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标题: 百团大战之谜：历史上为什么引起那么多的批评 [打印本页]

作者: 极地风寒 时间: 2008-11-7 14:00 标题: 百团大战之谜：历史上为什么引起那么多的批评

百团大战之谜：历史上为什么引起那么多的批评

百团大战图片

1940年8月20日至1941年1月24日（一说1940年12月5日），八路军在华北进行了一次百团大战。百团大战给研究者留下了不少难以解开的谜。

谜之一：八路军为什么会进行大兵团作战

百团大战之前，八路军在抗日战场一直以小规模的游击战著称。为什么到1940年八路军会发动大兵团作战的百团大战呢？

首先，是为了遏制险恶的妥协投降与分裂逆流。

1940年，日本急于将侵华战争告一阶段，以集结更多的兵力南下，夺取英法在东南亚和南亚的殖民地。为此，日军采取威逼利诱的方式拉拢蒋介石、汪精卫政权。一方面扶植汪精卫伪政权，加紧与蒋介石政权“和谈”；另一方面在桂南、粤北、河套、鄂北、鄂西发动新的攻势，对重庆进行持续半年多的大轰炸，并扬言要攻打重庆、昆明、西安……

中共极其担忧蒋、汪“统一投降、统一反共（毛泽东1940年7月6日语）”、“中日联合‘剿共’（毛泽东1940年11月9日语）”，希望通过八路军的英勇抗战事迹激励全国军民的抗战热情，减少蒋介石政权投降的可能性。

其次，是为了打破日军的“囚笼政策”。

至1940年夏，日军在华北地区建立了3000余个据点、1万多个碉堡、5000余公里铁路、3万余公里公路。这种严密而便捷的军事网络，使兵力有限的日军形成一个强大的整体，把抗日根据地与其他地区、根据地与根据地之间隔离开来。八路军被日军封锁在各个穷乡僻壤，生存和发展极其艰难。因此，刘伯承把日军的上述部署称之为“以铁路为柱，以公路为链，以碉堡为锁”的“囚笼政策”。

由于日军的据点相互呼应，要打破这种“囚笼政策”，就不能只在部分地区发起攻击，而必须在比较广阔的地区同时发起攻击。

再次，八路军的队伍得到了很大的发展。

1940年6月7日，八路军总部公开宣布：抗战以来，八路军正规部队已由3年前的4万多人发展到50万人，创造了包括将近1亿人口的解放区和游击区。八路军总部还于1940年7月7日公布：3年来八路军收复县城150座，毙、伤、俘敌伪40万人。抗击的日军达40万，占侵华日军总人数的58％，并抗击了全部伪军。

八路军的实力还在反击国民党顽固派的进攻中得到了体现。1939年冬季和1940年春，八路军对顽固派的进攻进行了自卫反击，阎锡山的晋军因此而遭受重创，朱怀冰的第九十七军基本被歼灭，石友三的第六十九军大部被歼。彭德怀认为，“在打了反磨擦战役之后，必须打反日的百团大战，表示我们是为了抗日才反磨擦的。这才能争取广大的中间势力。”　

　  谜之二：为什么没有中央军委的批示

1940年7月22日，由朱德、彭德怀、左权联名签署的破击正太铁路的《战役预备命令》下发给聂荣臻、贺龙、关向应、刘伯承、邓小平，并报中央军委。

那么，为什么又未见中央军委的批示呢？

毛泽东在1938年5月撰写的《抗日游击战争的战略问题》一文中写道：“……干涉到下级的具体事项，例如战役战斗的具体部署等等，同样是有害的。因为这些具体事项，必须按照随时变化随地不同的具体情况去做，而这些具体情况，是离得很远的上级机关无从知道的。这就是战役和战斗的分散指挥原则。”

具体到百团大战，聂荣臻说：“破袭正太路，或者破袭平汉路，这是游击战争中经常搞的事情。可以说，这是我们的一种日常工作，不涉及什么战略问题。这样的作战计划，军委是不会反对的。”

特别值得注意的是，朱、彭、左7月22日下达的《战役预备命令》已经是“命令”，表明当时并没有必须经过中央军委批准后才能组织这种战役的程序。

必须指出的还有，百团大战在当时是得到了中共中央、中央军委正式肯定的。

中共中央书记处曾于1940年9月10日发布《中央关于击敌和友的军事行动总方针的指示》，要求华北“应扩大百团战役行动”，山东和华中地区“应仿照华北百团大战先例”，“组织一次至几次有计划的大规模的对敌进攻行动”。

1940年9月18日和9月20日，延安各界连续举行两次大规模的群众集会，隆重庆祝百团大战的胜利。中央军委副主席王稼祥在9月18日的集会上发表了《庆祝百团大战的胜利》的讲话。毛泽东出席了9月20日的集会。

1940年12月22日，毛泽东、朱德、王稼祥从延安致电彭德怀：“百团大战对外不要宣告结束，蒋介石正发动反共高潮，我们尚须利用百团大战的声势去反对他。”

谜之三：为什么正太战役会扩大成为百团大战
从7月22日发布预备命令到最后下达行动命令，八路军总部部署的都是20来个团参加的正太战役。直到8月22日八路军总部作战科首次对战情进行综合整理时，彭德怀、左权才意外地发现共有105个团参加了这次战役。于是，中国人民抗日战争历史上出现了一个光辉的名词——“百团大战”。

为什么正太战役会扩大成为百团大战？

首先，是因为根据地军民的抗日热情。

根据“战役和战斗的分散指挥原则”，不但八路军总部只部署了20来个团参战，各集团同样也只具体部署了部分部队参战。因此，“百团大战”实际上不是由任何人和任何一级机构发动的，而是华北八路军全体将士积极主动参战的结果。

百团大战还有人数与八路军正规部队相当或更多的游击队和民兵参加，并有至少20万民众参加，这更是根据地军民积极参战的结果。山西阳泉的老民兵王德顺说：“我们实在是受够了汉奸和小日本的气了！听说正规部队要打日本人，能拿起武器的人全跟着部队跑。”

这样的百团大战，实际上较之八路军总部或其他统帅部正式部署的百团大战更为宝贵，更为伟大，是最值得中华民族弘扬的民族精神。

其次，是由破袭正太铁路的目标所决定的。

正太铁路，以河北石家庄为起点，山西太原为终点，连接平汉、同蒲二路，全长243公里，其中在山西境内170.7公里。百团大战爆发时，沿线驻有以独立混成第四旅团(司令部驻阳泉)为主的日军共3600余人。但在百团大战爆发当晚，正好有1200名退伍日军在回国途中到达正太路，其中，400人进入阳泉，800人进入娘子关。

显而易见，要对正太路进行比较大的破坏，就必须割断正太路日军与其他地区日军的联系。因此，105个团参战虽出乎意料，但参战部队数倍于主战场上的20来个团是可以肯定的。

再次，大破袭带来大战机，促进了更多的部队参战。

8月20日22时，八路军在以正太路为中心的广大地区同时发起攻击，战区内日军一片混乱，很多日军长期高枕无忧的目标成为八路军的攻击对象。

号称“天下第九关”的三晋门户娘子关，战略地位极其重要，曾经为日军师团司令部驻地。由于长期未受攻击，1940年，这里只驻有一个中队级的守备队。在百团大战中，娘子关成为八路军首轮攻击的主要目标。8月21日中午，八路军将士骄傲地把中国国旗插到了娘子关上。这一图片与消息在各报刊出，全国军民大受鼓舞。

正太路日军指挥中心阳泉也受到干扰性的袭击，八路军袭击部队占据距日军旅团司令部仅300米远的庙高地，而且据守达四日之久。遗憾的是，装备太差的八路军只能用步枪向阳泉城射击，对城内日军形不成真正的威胁。

在正太路外围，由于平汉路、同蒲路及铁路沿线主要公路也同时受到攻击，在8月28日前，日军一直没能派出部队前来增援正太路。

在这种背景下，战区内那些小据点、铁路、公路、桥梁、电线杆，绝大多数成为八路军、游击队和群众进行破袭的对象，参战部队因此也就越来越多。

谜团四：百团大战的时间为什么一再延长

八路军总部对于百团大战最初并没有规定战期，只是在预备命令中要求从部队出动之日起准备一个月的粮食，这大体可理解为作战一周左右。因此，一二九师8月17日下达的作战指示要求：“必须保证从廿日廿二时开始连续破击至少五天或七天，并争取更长时间才能达到摧毁任务。”

那么，百团大战为什么又打了这么久呢？

首先，是大好战机延长了作战时间。

战斗打响后的几天内，战区内日军完全处于被动挨打的局面，八路军完全控制了战场上的局势。为了争取更大的战果，8月24日，“集总令正太破击必须坚持至少半个月（15天）之久”。

　  8月26日，八路军放弃苦守了七天七夜的狮脑山。阳泉日军开始出击。

8月28日，八路军放弃了对娘子关的争夺。河北日军开始进入山西。

8月30日，日军开始实施“晋中作战”，来自晋南的6000多名日军以500人左右为一路，阻击从正太路返回太行山根据地的军民，一度威胁到转移至卷峪沟的中共北方局、八路军野战政治部和一二九师师部，局势开始紧张起来。

根据敌情变化，八路军总部于9月2日下令自次日起全线转移，各种战斗于9月10日全部结束。

其二，为了进一步扩大战果，发动了第二阶段的战斗。

百团大战前期的胜利，使彭德怀产生了开展第二阶段战斗的想法。他于8月31日向贺龙、关向应、聂荣臻、刘伯承、邓小平征求意见，并报毛泽东、朱德、王稼祥。询问是否可以彻底摧毁正太路和同蒲路部分路段，使晋西北、晋察冀、太行山三大根据地联成一片。

这一估计过于乐观，但扩大战果是完全可能的。1940年9月16日，朱、彭、左联名下达了百团大战第二阶段的作战命令。这一命令要求：一、继续破坏敌寇交通；二、克复深入我基本根据地内之某些据点。

9月20日夜，百团大战第二阶段的战斗打响。

其三，反“扫荡”和扩大政治影响使百团大战延长至1941年1月下旬才最后结束。

为了对百团大战实施报复，日军于1940年9月底部署了一场“毁灭战”。编入战斗序列的部队多达5个师团、10个独立混成旅团和1个骑兵旅团，实际出动兵力约15万。

在这种背景下，百团大战转入反“扫荡”阶段。

10月28日，日第三十六师团冈崎大队在一度窜入关家垴，这个地方距八路军总部所在地武乡砖壁村仅十多里山路。此时，陈赓所率的七十二、一十六、三十八、二十五共4个团正在八路军总部附近地区休整。冈崎大队一到关家垴，便被八路军包围起来了。

关家垴战斗于10月30日凌晨4时打响，时在前线的三八六旅参谋长周希汉说：“经两昼夜的激战，发动了十七八次猛烈攻击，多次进行白刃格斗，终于将敌占山头周围有工事的高地完全占领。冈崎大队六百余人几乎全部被歼灭，仅在关家垴的山上，敌人留下的尸体就有二百八十余具，还有尸灰三大堆。可见敌人败得多么惨重。”

八路军的伤亡情况也很严重，连同阻击部队在内，共伤亡六百余人，关家垴战斗因此而成为百团大战受到批评最多的一次战斗。

不容忽视的是，日军更加承受不了一次战斗死亡数百人的损失，关家垴战斗结束后的第二天，也就是11月2日，华北方面军匆匆宣布结束全面“扫荡”，关家垴战斗因此而成为百团大战主要战斗结束的标志。12月10日，八路军总部野战政治部发布了《百团大战总结战绩》，事实上宣告了百团大战的结束。由于战绩统计截止日期为12月5日，因此，史学界不少人以12月5日为百团大战结束的标志。

此后，一方面，各根据地的反“扫荡”战斗仍在继续；另一方面，由于此时的国共关系特别紧张，毛泽东和中央军委也要求“百团大战对外不要宣告结束”。于是，八路军各部一方面继续反“扫荡”，另一方面抓住机会继续打破袭战和伏击战，直至1941年1月24日晋西北根据地粉碎日军的反“扫荡”，百团大战才最后结束。

谜之五：百团大战在历史上为什么引起了那么多的批评和非议

百团大战在进行期间，获得了全国抗日战线的一致高度评价，“后方的同胞们为此感奋到流泪”（1940年9月19日《新华日报》社论援引重庆某晚报语），也获得了国际反法西斯战线的好评。但让人们感到十分困惑的是，这一伟大的爱国壮举，在历史上却饱蒙冤屈。

首先应当指出，像任何一场战役一样，百团大战也存在着不少主观设想与客观实际不相符合的失误，存在各种各样的错误。对这些失误和错误，从总结经验教训的角度加以指出，是很有必要的。在百团大战进行过程中，八路军总部和各作战部队就不断地做这种批评和自我批评，并且在实际战斗中不断地调整不恰当的计划与要求。

其次，由于日军的疯狂报复，百团大战的确加剧了华北根据地和八路军的困难，这种困难的程度，今人很难想象。如1943年3月，彭德怀在左权县一个村庄召集一个地方干部会议，与会者饿得连坐都坐不稳，彭德怀只好请大家躺在炕上开会。在这种背景下，对百团大战出现一些情绪化的批评意见，也可以理解。

最为根本的是，在中国共产党历史上，不时出现将某个观点绝对化的错误思想倾向。在这种错误思想倾向的影响下，抗日战争的正确方式似乎只有一种，就是那种“扑一下就跑”的游击战，百团大战因而成为一个严重“错误”。再加上1959年以来对彭德怀的错误批判和“文革”期间对老帅、老将的错误批判，百团大战这一抗日壮举更加被扭曲得不堪回首。

历史不可能永远被扭曲，今天的中国人又像百团大战期间的中国人那样，对百团大战及其领导者、指挥者、参战者和支持者充满敬意。百团大战所产生的良好政治影响，无可替代，弥久愈珍。（《湘潮》）

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当年上历史课时，我们的历史老师高度赞扬了这次战争，仔细一看，原来历史课本上的最后一节，就是这样赞扬的。对于这场战斗，现在想来，有没有这么重要？
   在当时如此弱小的状态下，有无必要这么显罢？把自己的实力完全暴露给敌军，后来，中国军队招到了强烈的反扑，损失严重。这值得吗？
   对于值不值得，大家讨论一下。

作者: jci2006 时间: 2008-11-7 16:16

我个人认为，百团大战很有必要。
实际上我们可以换一个角度来考虑，如果没有发生百团大战，当时的中国会是一个什么状况?可以说普通民众的抗日热情是非常高涨的，这从那么多人投入到百团大战中就可以看出，但是普通民众的意愿能决定政府的态度吗？在日方的威逼利诱下，本来就有些摇摆暧昧的蒋介石集团很有可能对日妥协，彻底的大范围的“连日缴共”，（其实蒋介石早期不抵抗政策的初衷也是这样的，他的名言：攘外必先安内，他认为i日本人自己不打，有人回打，但共#产#党只能自己打）。如果真的这样，共#产#党的处境就相当困难了，搞不好中国又回到了清末，成为了列强瓜分的蛋糕，美国、日本、英国等会根据利益归属分配中国。而普通民众能指望蒋介石集团有所作为，独立自主吗？中华民族能结束屈辱，实现复信吗？
这些都很难说，所以，我个人认为，百团大战很有必要。
个人观点。欢迎讨论！

作者: loveyyy 时间: 2008-11-7 16:27

对于共产党来讲最最最最大的问题提前暴露出的共军的实力。战斗当然打的不错。不过从战略的角度上来讲是错误的。至少与当是的中央以及毛主席的主题指导思想是不一至的。为什么后来有日军的大扫荡？？就是这个原因。对共产党的发展非常不利。

作者: cjwluq 时间: 2008-11-7 16:29

因为彭的惨死，如果他活着的话，结果肯定不一样，哪怕是有曲折，最终的结果也会是赞扬一片的！

作者: wndbszhangm 时间: 2008-11-7 16:50

个人认为战略上是错误的，老毛的想法是让日军把主要攻击方向放到国民党军队身上，而自己用游击的方式蚕食日军，另一方面迅速壮大自己的军事力量，而且在舆论上大肆宣传自己的抗日决心，来拉动民心。争取早期树立日、国、共三方鼎立。最后的结果基本符合他的预想，国军迫于国内外以及自己内部的压力打了22场大型会战、1117 次大型战斗、38931次小型战斗，面对得都是日军得精锐师团、坦克大炮飞机。出现伤亡321万，战死141万的悲剧。为共军夺取全国政权打下了有力的基础

作者: jusensen 时间: 2008-11-7 16:59

其实，百团大战之所以后来产生了许多问题，是因为本来打算进行的有限度的作战被扩大了。

整个百团大战中彭德怀本来计划中的就只有现在的所谓“第一阶段”，其实在彭德怀的计划里面根本没有什么第一、第二阶段，现在我们看到的第一阶段就是当初的计划。虽然没有请示中央但因为打得实在是很好，所以当时中央也发电问能不能再打。然后第二阶段就失去控制了。

如果整个战斗都是按照计划去打的话八路也就是出动几个师对华北日伪军进行袭击，但是最后却变成了100多个团打，不但吸引了日军的注意力，还引起了蒋介石的戒心。

另外，批评百团大战的最高潮是彭德怀被打倒的时候，后来随着彭德怀被平反这次战斗又被重新提了出来，但是那个时候彭德怀指挥的其他战役却并未受到太大的冲击，从这个角度来说，百团大战也是十分难以评价到底是打胜了还是打败了。

作者: lkmmkl 时间: 2008-11-7 17:42

大家都说得不错,对百团大战的质疑起于彭德怀被打倒.大公子死因的责难也开始于那时.
百团大战开始时,日本正处于最辉煌时期,偷袭珍珠港后,太平洋战场节节胜利.国内对抗战的前景怀疑声越来越大.百团大战从政治角度来看,的确起到了鼓舞人心的积极作用,坚定了部分人摇摆的心.从军事角度分析,有那么一些的得不偿失.八路有了相当人数,却没相应的技术兵器,缺乏枪弹,战斗力与部队番号不成正比.日军随后的疯狂报复.给根据地带来了极大困难.根据地面积减少,普通平民被屠杀,经济也相当困窘.

作者: 7086 时间: 2008-11-7 18:51

百团大战绝对是有必要打一下的，要不然中共凭什么说国民党消极抗日积极反共，凭什么去专打不抗日的军队？不打是说不过去的，打了才知道日本人不好打，伤亡大了一些。但是不能因为伤亡大了一点就不打了，那个消极抗日的国民党打淞沪会战，打徐州会战，打武汉会战伤亡更多。难道国民党是可以伤亡的？这个共产党就不可以伤亡？难道怕日军报复就不抗日了？国民党怕日军是反动，共产党怕日军就是革命了？纵观整个抗日战争中共打的大战役就只有这一场，如果连这一场都不打那现在还凭什么说是在中国共产党的领导下战胜了日本帝国主义？批评百团大战也许是纯从政治斗争出发吧？在当时应该是不会批的，百团大战为中共赢得了巨大的荣誉，中共突出还来不及怎么好批评呢？最多就是总结一下经验教训罢了，后来彭德怀坏了事了，就像国民党坏了事一般的，所以他的历史功绩就都可以一笔勾销了，这个百团大战也可以批评批评了，反正国民党已经失败了，这个百团大战的政治资本要不要也无所谓了。

[ 本帖最后由 7086 于 2008-11-7 18:52 编辑 ]

作者: qq8888 时间: 2008-11-7 18:58

百团大战本身没有错，错就错在跟毛主席的战略指导思想是不一样，毛主席的指导思想是利用日本人主力来消耗国民党实力，我们只在敌后搞搞偷袭好保存自己实力

作者: baplbapl 时间: 2008-11-7 19:06

引用:

原帖由 lkmmkl 于 2008-11-7 17:42 发表
大家都说得不错,对百团大战的质疑起于彭德怀被打倒.大公子死因的责难也开始于那时.
百团大战开始时,日本正处于最辉煌时期,偷袭珍珠港后,太平洋战场节节胜利.国内对抗战的前景怀疑声越来越大.百团大战从政治角度来看 ...

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对彭德怀责难是在一九四二年延安整风中，与毛岸英死因无关。当时毛泽东的战术思想是防御战中的进攻战，持久战中的速决战，内线作战中的外线作战。保存自己与消灭敌人。正规战与游击战相结合。一切行动立于主动，灵活使用兵力，化整为零与化零为整相结合，一切行动要有计划性。山地游击战和有条件的运动战。而百团大战问题之一，是违背了中央制定的独立自主原则，有一切通过统一战线的影子；之二是违背了战争中保存自己第一的原则，只有保存自己，才能消灭敌人；之三是违背了持久战的方针，不懂战略和战术的关系，毕其功为一役，反映了速胜论的冒险主义倾向；之四是违背毛泽东的山地游击战和有严格条件下的运动战军事思想，过早投入战略决战，不计后果。毛泽东看到了中日战争势必演变成世界性抗日战争。其次，他预见到抗日战争将是一场持久战，他坚决批判了抗日“亡国论”和“速胜论”两种错误观点。

[ 本帖最后由 baplbapl 于 2008-11-7 19:10 编辑 ]

作者: 7086 时间: 2008-11-7 19:19

打了个百团大战总算是可以对子孙后代吹嘘一下如何如何积极抗战了，如果连这场战役都不打仅仅是搞个偷袭，扒个铁路，砍个电线这个在后人看起来总没有国民党打的那些个大战役积极。后人只会认为是中国共产党领导中国人民指挥中国国民党战胜了日本帝国主义，虽然领导有方但是出苦力赔性命的总还是万恶的国民党反动派。所以现在对百团的批评肯定不会是官方的正史，就只有那么一次大战役，突出都来不及，怎么好批评呢？各位读书学历史的时候一定是学过百团的，还有一个平型关那两个都是长篇大论的，绝不会有半句批评的，除非是台湾上的学。

[ 本帖最后由 7086 于 2008-11-7 19:21 编辑 ]

作者: el2000 时间: 2009-1-6 14:18

发动百团大战是有必要的！
      如果说它引来了敌人疯狂的报复。我觉得那还是当顺民好了，这样死的人或许会更少。
   还有的说暴露了敌后武装的力量，使正面战场的鬼子集中进攻敌后根据地。我觉得这样的观点有的太狭隘了。国民党在正面抗战的压力也不轻的，有能力分担就应该分担一些的嘛。
      至于大战的一些积极意义，这里就不用我再多说了。

作者: zzip 时间: 2009-1-6 16:24

不管怎么样，打了日本人，初衷是为了我们的解放事业。这就是一样应该受到赞扬的战役！

作者: peijie 时间: 2009-1-7 04:51

百团大战，是抗日战争时期，共产党军队发起的最大规模对日战役。暴露了实力，是批评的主要原因。从某种角度来看，共产党保存实力，不全力抗日是有依据的。在抗日战争的初期阶段，由于实力弱小，保存实力是可以理解的。而在有实力的情况下，为了害怕日军报复，不去战斗，就是消极抗日，保存实力的做法。解放战争时期，华北部队的表现比较差，这与这些部队在抗日战争时期，没有积极作战，没有建立顽强的战斗作风有密切的关系。一方面，部队规模迅速扩大，一方面，面对日军的扫荡，只能消极避战，这样的部队是不会有战斗力的。

作者: zy000010 时间: 2009-1-7 08:12

我听别人说过，百团大战对我方的损失也是比较严重的
所以要辩证的看问题

作者: lijianshisb 时间: 2009-1-7 10:26 标题: 回复 16楼的帖子

百团大战我方的损失是比较严重的，但是我仍然认为百团大战是正确的。打了日本人什麽时候都是对的。损失严重，但是影响呢。有多么的大，我认为功大于过。正是这些英雄的牺牲换来了我们伟大的抗战的胜利。我们要想彭德怀向八路军致敬

[ 本帖最后由 lijianshisb 于 2009-1-7 10:29 编辑 ]

作者: waitandsee 时间: 2009-1-7 12:05

这个分析我觉得还是很到位的。我暂时还没有什么新的想法，希望看到更多的讨论，了解更多的情况再下结论。

作者: wtjlovehyj 时间: 2009-1-7 12:16

我清楚的记得历史书上充分肯定了百团大战的作用，但是也批评过早的暴露了我军的真正实力。

作者: jiamusi12345 时间: 2009-1-29 14:47

对于百团大战，本人有一点个人的看法。
1：百团大战只是一个超出了彭德怀的预算的战斗，上面的楼主已经说了预计20个团，但是下面的人一看有利可图，都卷入了战斗，这就是见到便宜，谁不上都是犊子。
2：百团大战只是政治上需要，但是战术上不许可的战斗。
3：从战士得素质，弹药的数量，到补给，部队的战时联系，我军当时都是很落后的，很难想像部队撒出去了，但是他们干什么，就不知道了，这样的战斗在敌人是很弱的请况下还不会有什么错，但是一但遇到敌人的反击，部队就傻了眼。
其他的下次再接着说

作者: jiamusi12345 时间: 2009-1-29 17:24

彭德怀的指挥能力确实值得人怀疑？在先，晋察冀的兵力已经发展到40万人，这是应该趁日本人在忙于和国军大战的同时，大力练兵，因为当时发展的兵，基本上大字不识，再加上弹药供给严重不足，没有粮食，确实是难为咱们的党，难得的是，强盗也没有粮，强盗抢穷人的粮，还让不让人活了。
但是当时我想可能是形式上需要我方站出来打一场漂亮的战斗，前面已经有了林彪的平型关，再加上小打了一阵子，也没发现日军有什么出奇的地方，虽然强大但是并不可怕，（毛病在这里出现）日军当时在华北的占领军是二等军人，真正代表日军的是和国军战斗的师团。
战斗打了一阵子后，占了便宜，想撤的时候，日军的反击已经来了，冈村宁次刚到华北任职，就发生这样大的事件，自然不能放过，三光，铁臂囚笼，一系列措施落在老百姓身上，晋察冀的兵力大幅下降，只有一些主力跳到外面，其他大部分被杀，包括左权，彭德怀的主要助手，晋察冀的八路军总部的大部分人，都在战斗中壮烈牺牲。
反过来看，当时我军是否有必要打这场战斗，因为给敌军造成的损失并不大，只是把铁路线上的铁轨扔到了下面，而拿不走，工厂的大件铁器因为搬不动而放弃，公路，因为日军也是半机械化，对公路的要求也不大，而造成的损失是几十万军人和大批百姓的死亡，这不能不说是老彭的重大失误
这样的时间长达两年，给当地军民带来的痛苦是可想而知的，将帅无能累死三军。
在以后的很长的一段时间里再也没有听到大型的战斗发生，但是日军的数量在逐渐减少，尤其太平洋开战之前，日军抽调了大量在华日军南下，没有兵力，只能守在大城市里，我们的形式才得到缓解。（就是这样日军还发动了一次战役，所幸对象不是我们，是国军）。这是我军的发展才得到大力发展，奇怪的是，在这种时候还发生里整肃运动？真不知道老毛的想法是什么，想整谁？康生干完了后，明知是干错了，还是一点事没有，明显是上面有人。

作者: hardtarget 时间: 2009-1-29 20:55

我党打算披着马甲小打小闹，积蓄力量，壮大实力的。结果这么一搞，日本人和国民党都发现了共党的强大，提前暴露实力了！

作者: 极地风寒 时间: 2009-1-29 20:58 标题: 回复 21楼的帖子

怀疑一个人的能力如何，是建立在对这个人的了解的基础上的，彭德怀的能力怎么样？在朝鲜的美国人是清楚的。

作者: www394081545 时间: 2009-1-29 21:19

我看百团大战是打的好/打出我们党的对日抗战的决心/也打出了士气/至于有没有什么政治目的我等后辈就不的而知了/战争嘛有用客观的眼光来看待问题/从中国古代现代有谁保证了他指挥的每次战争都是打赢的/现在电视剧才敢客观的反映当时我军的著名也有错误的指挥一些局部战争/我说的是不管是将军还是元帅还是国家的元首他们都是人不是神/怎么会没有小错误呢？我们的今天不是他们用鲜血换来的吗？所以请尊重历史不要乱评价/谢谢///

作者: CGabriel 时间: 2009-1-30 00:54

百团大战是非常必要的
如果所有中国人都抱着害怕实力完全暴露而招致日军报复这种思想的话，日本人亡中国三个月都不用，三天就可以了

至于值不值，那要看你是抱着无产阶级解放全世界的共产主义抱负，还是本着驱除鞑虏，恢复中国的所谓“狭义”爱国主义了。要是“狭义”的爱国者，会硬着头皮和日本人打过，就像无数抗日烈士一样；要是想实现伟大的共产主义抱负，可以躲起来，等所以人都打累的时候再来收割成果

作者: terterh3o 时间: 2009-1-30 09:23

10楼说得很对啊，确实如果没有百团大战，我们真没啥东西说我们在抗战

作者: 7086 时间: 2009-1-30 09:45

引用:

原帖由 jiamusi12345 于 2009-1-29 17:24 发表
彭德怀的指挥能力确实值得人怀疑？在先，晋察冀的兵力已经发展到40万人，这是应该趁日本人在忙于和国军大战的同时，大力练兵，因为当时发展的兵，基本上大字不识，再加上弹药供给严重不足，没有粮食，确实是难为咱们 ...

有了这个百团大战中共诸公以及后来人都可以吹嘘教育子孙后代共产党如何如何积极抗日，国民党如何如何消极抗日了，这不百团大战就是为了打击国民党反动派的投降路线吗？国民党打了那么多大会战也不会宣传一下哪一次战役是为了反对谁的投降路线而打的，这种宣传水平实在太差了。这次战役从战果的角度来看也许有些不值，可是从政治从宣传的角度来看是非常有价值的，如果没有此战八路军和共产党抗日救国的成色就不足了。

作者: fzx123 时间: 2009-1-30 09:50

客观的说,如果没有国军在前线积极抗日,光靠中共的那些人、哪些枪是绝对无法和日军的精锐部队抗衡的,不过历史都是褒奖胜利者的,所以现在把抗日的功绩都给大部分记在中共身上拉!

作者: westzhang 时间: 2009-1-30 12:13

百团大战的成功是很有意义的。抗战初期，国民政府组织了几次大规模和日军的正面会战，都以失败告终。国内对抗战能否胜利都充满了悲观的情绪。而这时彭老总指挥的百团大战的成功打破了日军不可战胜的神话，极大的鼓舞了全国人民抗战的信心和勇气。"谁敢横刀立马，唯我彭大将军".对于百团大战的指挥者彭老总我是充满敬意的。

作者: mabahy 时间: 2009-1-30 12:29

任何事情都有其双面性
只不过是哪方面表现的多些罢了
百团大战就是这样不能因为他的污点而抹杀了他的不朽功绩

作者: hantanyan 时间: 2009-1-30 13:16

战争比拼的不仅是人数,装备,还包括民心士气,百团大战虽然暴露了实力,引来日军的疯狂报复，加剧了华北根据地和八路军的困难，但从整个民族抗战的全局来考虑是值得的,那些批评和非议几乎都是某些人从局部从团体利益出发所做的责难.

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