谁打倒谁不是问题。问题是为什么会出现这样的事情，斗来斗去，都是自己人整自己人。
感觉还是体制有问题，体制不改，这类问题还会出现！

权力斗争始终伴随着政治，有人的地方就有江湖，同样，有人的地方就有利益，就有政治和斗争。当时毛泽东掌握着国家命脉，他不发话，谁能把一个开国功臣整的死去活来。后来的历史学家为什么认为是毛泽东整彭德怀，他们是栽赃陷害吗？在共产党统治下谁敢啊，这是有充分证据的。

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• 极寒六月天 金币 +3 鼓励 2009-5-21 00:32

只能说那时刘少奇很积极,就象当时打倒刘伯承时彭德怀的表现一样!

别看的这么简单，
这才是毛泽东的高明之处，他要打击谁，并不是自己动手，而是让别人动手，
打击彭德怀，虽然是刘少奇挑起的，但最终执行的是林彪等人
而先前利用彭德怀打击了粟裕，
……
最后，剩下的就只有他了，哦，还有周恩来，虽然毛泽东也想把周恩来打倒。
毛泽东最后踢起来的接班人就会绝对忠贞于自己，服从自己，就是华国锋。
所以毛泽东玩政治手段太强了。
顺便说一下，虽然毛泽东那个时候退居二线，但其实这叫垂帘听政。
你能说那些报告不送达他那儿吗？

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• wblps525 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-17 11:04

刘少奇的个人悲剧正是他个人一手制造的。 他不可能有能力打倒彭德怀。 当时， 一个军长的任命都需要得到毛泽东的认可， 作为主持军队日常工作的彭德怀， 只有毛泽东有权力和可能更换。 刘少奇在确立对毛的个人崇拜过程中，起了极大的作用。 如果说为了支持高岗的问题， 与彭德怀有矛盾， 后来替代彭德怀的林彪，同样与高岗关系密切。庐山会议上， 作为党的中央政治局委员的彭德怀，写信给毛泽东反映个人意见，是完全正常的事。毛的暴怒是没有道理的。 刘少奇又一次充当了帮凶， 以团结的名义，破坏了党内的民主。 文革时， 当他个人遭遇到毛的迫害时， 才意识到民主与法制的意义， 但已经太晚了。

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• wblps525 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-17 11:05

历史伟人的功过是非不是我们这些升斗小民能评价的  当现在成了过去 当历史成了传说 当传说又成为神话的时候  一切的真相都会沉寂在历史的尘埃中

其实他们也是人，也有普通人这样那样的缺点，老百姓把他们看的高高在上，许许多多的历史，还是让时间去证明，

民间曾流传这样的说法，彭德怀的死，是因为，在朝鲜战场上没有照顾好毛岸英，让毛泽东失去了儿子，断送了毛泽东准备让儿子接班的黄粱美梦，从而打击报复彭德怀，有意害死彭德怀。那么究竟谁是害死彭德怀的真凶，谁最有直接的作案动机，历史的真实究竟是什么样子？

彭德怀死于谁之手?
对庐山会议一般认为：彭德怀的“意见书”，对毛泽东在大跃/进运/动、人民公社运/动中所犯错错误提出批评，毛泽东容不得彭德怀，把彭德怀打成右倾机会主义。还有一些人大肆渲染毛泽东独裁，打击彭德怀，是为了加强自己的权力？！这些看法有失史实，有失公正。
评述庐山会议必须弄清两个前提：其一，彭德怀的“意见书”所涉及的内容及其矛头所指。其二，评判是非的标准是什么？离开这两个前提去评述庐山会议必然失去客观标准，而发生主观随意性，这就难免陷于偏见！事实上这种偏见竟成了一种习惯势力。
庐山会议
1959年7月2日—31日，在江西庐山召开中央政治局扩大会议。中央政治局委员和各省委第一书记、中央和国家机关一些部门的负责同志参加了会议。
会议目的是分析形势，以便从“左”的错误中汲取教训，对今后工作做出科学安排。
会议开始，毛泽东提出18个问题要大家讨论（附件一）：1、读书；2、形势；3、今年的任务；4、明年的任务；5、四年的任务；6、宣传问题；7、综合平衡问题；8、群众路线问题；9、建立和加强工业企业的各项管理制度和提高工业产品质量问题；10、体制问题；11、协作关系问题：12、公共食堂问题；13、学会过日子问题；14、三定政策；15、农村初级市场的恢复问题；16、使生产小队成为半核算单位；17、农村党团组织的领导作用问题；18、团结问题。毛泽东在讲话中概括了三句话：“成绩伟大，问题不少，前途光明。”指出大跃进的重要教训之一是破坏了平衡。在整个经济中，综合平衡是个根本问题，有了综合平衡，才能有群众路线。提出要以农业为基础，要按农、轻、重的次序按排经济计划。毛泽东讲话后，会议进行分组讨论。彭德怀参加西北小组讨论，同大家一道，对1958年以来工作中存在的问题，提出了许多批评意见和改进的建议。
7月10日，毛泽东布置讨论修改《关于形势与任务——1959年7月2日到X日庐山会议议定纪录（修正草案）》。
7月13日晚，彭德怀起草给毛泽东的信（即“意见书”），陈述自己对1958年以来党的工作的看法。14日，将信呈送毛泽东（附件二）。
7月16日，毛泽东批示，将彭德怀的信印发到会同志讨论。讨论中一些人赞同信中观点，—些人表示反对。黄克诚、周小舟同意彭德怀的信的总的精神，张闻天作长篇发言明确支持彭德怀的意见。
7月23日会议上，毛泽东讲了话，对彭德怀的一些意见表示赞同，并作了自我批评。
7月31日，毛泽东宣布会议结束。
8月1日，准备下山的毛泽东被迫改变主张。
8月2日，举行八届八中全会。中央委员75人，候补中央委员74人出席会议。中央有关部门和各省、市自治区党委的其他工作同志14人列席了会议。
8月16日，全体会议通过了《关于以彭德怀同志为首的反/党集团的错误的决议》、《关于开展增产节约运/动的决议》、《为捍卫党的总路线、反对右倾机会主义而斗争》的决议。还通过了《关于撤销黄克诚同志书记处书记的决定》，但后来一直未向下传达。
毛泽东何故改变主张？据毛泽东贴身士卫李银桥回忆：“7.31日……回到住处，毛泽东本是吩咐我们收拾东西，准备散会走人。可是有些领导同志不干了，提议解决彭德怀的问题。当天晚上，我便正式得知不下山了召开中央全会……”
“毛泽东没有参加中央全会。会议吵得很厉害，吵得声音很大。吵声传来，毛泽东睡不着觉，他睡不着觉是要发脾气的，叫我去看看。我跑步去了，见许多人同彭德怀吵。回来学一遍舌。毛泽东发火了，写了批示。中央全会期间，在毛泽东住的房子里，开了几次政治局会议。……政治局讨论决定：只免去彭德怀国防部长职务、军委副主席职务，仍保留政治局委员和副总理职务。生活待遇不变。”
会议于8月16日宣告结束。
庐山会议的毛泽东
彭德怀的“意见书”，给毛泽东出了一个大难题。大跃进运/动、人民公社运/动中，刘少/奇一些人的“左”倾错误，毛泽东花去了8个月（1958．8月—1959．4月）的时间，适才纠正过来，在这8个月中，毛泽东日理万机，深入农村、工厂，做了深入调查，召开过诸多中央会议。作为65岁高龄的毛泽东，在第一次郑州会议上领读斯大林写的《苏联社会主义经济问题》，这场面多么感人！可谓日月经天，江河行地。彭德怀的“意见书”，对毛泽东来说，本来是抽身事外的，而彭德怀也不是对着毛泽东的，错误是刘/少奇一些人犯下的，彭德怀心明如镜。这种情形，毛泽东完全可以仲裁。但是毛泽东不得不考虑三个问题：其一，“意见书”中所说的问题，是已经改正过了的事，再翻腾这些“陈芝麻、烂谷子”已无意义；而作为历史教训来汲取，以便改进工作，这正是会议的宗旨，会议正是以这样的宗旨进行的。其二，刘少/奇作为毛泽东选定的接班人，刚刚（1959年4月）接替了国家主席，在这样的时候把刘少/奇、邓小/平、彭真在大跃/进运/动、人民公社运/动中的错误抖擞出来，不仅党的接班人的问题要做重新考虑，而且党中央领导机关也须重新设置，彭德怀的“意见书”，对全党来说，真的是牵一发动全局了。其三，尽管“意见书”中所反映的问题，是实际工作中确实存在的错误，但毛泽东一向主张爱护群众的革命热情，出现错误，不要泼冷水，而要循循善诱。故而毛泽东宁愿自己承提责任，而不去责怪下属。
毛泽东息事宁人的态度，遇到了两方面的挑战：一方面，彭德怀不依不饶，咄咄逼人；—方面刘少/奇一些人心怀叵测，欲置彭于死地。刘、彭的冲撞，已势不可免了！
刘少/奇在讨论彭德怀的“意见书”发言中狠狠地捅了彭德怀一刀。说彭德怀是魏延的骨头（按：《三国演义》中的魏延脑后有反骨，被诸葛亮所杀），朱可夫的党性（按：前苏联赫鲁晓夫搞宫廷政变，是借助元帅朱可夫的军事力量的），冯玉祥的作风（按：即伪君子），与其你篡党，还不如我篡党。刘少/奇的发言，是说，你彭德怀是一个一贯反党的伪君子，企图搞军事政/变！
会议进行中，意想不到的事就这样发生了。
毛泽东主动承担了“左”倾错误的政治责任，保护了刘少/奇等人，而刘少/奇—些人则咬住彭德怀不松口。
彭德怀与刘少/奇等人之争，使会议的演变出现了两种可能：或者毛泽东与刘少/奇等人摊牌，清算他们的“左”倾错误；或者把矛头指向彭德怀，按刘少/奇的意图把彭德怀打成一贯反/党的野心家。前者可能导致党内分裂，后者必将造成冤案，错判彭德怀。在“左”倾错误所造成的严重情势下，全国人民期盼中国共产党带领人民渡过难关，……党内再不能折腾了，毛泽东从大局出发，求以加强党内团结，稳定全国形势，而无奈地采取了折衷办法，把彭德怀的问题作为党内矛盾，而批评他犯下了右倾机会主义错误。毛泽东这样做是违心的！正如他在8月1日预备会上对彭德怀说：“我66岁，你61岁，我快死了，许多同志有恐慌感，难对付你，许多同志有此顾虑。”神话故事有“打鬼借助钟馗”之说，毛泽东作了一次钟馗。“1965年10月，毛泽东同志在彭德怀同志出任大三线副总指挥前，和他谈了话。毛泽东说：‘我们共事几十年了，不要庐山一别，分手到底。’我们都是六七十岁的人，应当为后代多想事、多出力。庐山会议已经过去了，是历史了，现在看来，真理可能在你一边。对你的事，看来是批评过了，错了，等几年再说吧，但你自己不要等，要振作，把力气用到办事情上去。’”
事实上毛泽东对8月召开的批判彭德怀的会议是不满意的，所以他没有参加会议。1966年10月24日《毛泽东在中央政治局汇报会议上的讲话》中说：“邓小/平从来不找我，从1959年到现在，什么事情都不找我。五九年八月庐山会议我是不满意的，尽是他们说了算，弄得我是没有办法的。”毛泽东作为中国历史上一代豪杰，他襟怀坦白，胸怀宇宙，头脑里装的是中国人民的根本利益，他一再向全党指出：要团结不要分裂，要光明正大，不要搞阴谋诡计。他还指出：党外有党，党内有派：党外无党帝王思想，党内无派，千奇百怪。毛泽东这番话很值得人们深思！
1958、1959两年，中国革命发生了太多的事；中国共产党内出现了复杂的斗争。关于大跃/进运/动、人民公社运/动中发生的“左”倾错误，和庐山会议，历来众说纷纭。作者在这里表述了自己的一家之言。
庐山会议之后
会后，8月17日，中共中央向全党发出《关于反右倾思想的指示》。
这时，毛泽东培养接班人的工作已迈出了重要的一步：刘少/奇接任了中华人民共和国主席之职；党的工作毛泽东放手地交给书记处，由总书记邓小/平主持日常事务。毛泽东自己可以把更多的精力用于考虑党的方针、政策；研究一些重大理论问题，主要是反修、防修问题。
这种特定的历史环境，使得1958年8月以来，毛泽东用很大力气纠正的“左”倾错误，故态复萌。刘少/奇在庐山会议结束后的第7天，8月24日召开的最高国务会议上说：“这么几千万人上山几亿人搞大跃/进，大家动手搞，这样才会得到经验。我相信，这样我们进步快。这个是出钱买不到的。而我们是在很短时间取得这个经验的。我们取得这个经验，那怕是犯很多错误。这个错误我们必须犯，现在不犯将来还得犯。我们犯了，将来就可以不犯或者少犯。即使犯了错误，发生了问题，也要从积极方面看，犯错误也有好处哩。”刘少/奇这番议论，回避了一个根本问题——毛泽东多次严厉批评的浮夸风。刘少/奇一些人刮起的浮夸风，一度搅得天下大乱。回避浮夸风，空谈大跃/进的经验，是偷梁换柱，讳疾忌医。看来刘少/奇是想赖帐。而那些追随刘少/奇的人看透了刘少/奇的心思。这里介绍一些刘少/奇树立的典型、河南省委书记吴芝圃坐阵的信阳地区的一些点滴材料；时任信阳地区行政公署专员张树藩的回忆说：“常委们就给我总结了四条‘严重右倾错误’：一、把1959年的特大丰收说成灾荒年。不仅在地委会议上说，在省委扩大会议上还坚持己见，并在县、市委书记会上反右倾机会主义、批判彭德怀时，还提出要坚持实事求是。二、在8月份召开生产救灾会议时，把灾情讲的那么严重，否定了‘大跃/进’的大好形势。三、在遂平县进行反瞒产工作时，不但没反出一斤粮，反而不请示报告省委，私自动用国库粮700多万斤。四、对干部的干劲不是鼓励，反倒诬蔑说不是共产党而是国民党作风。”信阳地区的“反/右倾”情况非常糟糕：被批判的干部，竟有1．2万人次。
从全国形势看，由于毛泽东对反对“左”倾错误所做的巨大努力，召开了一系会议，形成了一系列决议，广大党员、广大干部觉悟程度有一定的提高，尤其是1959年4月，毛泽东发出致六级干部的公开信以后，浮夸风在全党基本上受到了遏制。所以庐山会议后的浮夸风除个别地区复发外，对全国形势未造成重大损害，基本上保持了全党、全国大局的安定。

政治斗争史最残酷的，
说什么谁要搞谁纯粹是扯淡，要知道，在双方实力接近的时候，妥协更多，
只有水火不容的两派才会互相拆台。

文革之前，中央那帮人，通过种种手段，
把毛泽东架空了，
手里无权的毛泽东不甘寂寞，发动了文化大革命，
作为一个权术家，只要适当煽动某些人，自然有很多野心份子跳出来，
可惜煽动容易，想压制就困难了，
老毛在斗跨了刘少奇以后，却失去了对局势的控制，
直到78年，才由邓小平把这匹烈马给拉回轨道，

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• 极寒六月天 金币 +8 鼓励 2009-5-21 00:32

个人比较赞成18楼的观点。
万事万物皆有度。彭德怀可能看来是那种具有朴实或者鲁莽的双重性格存在，当然任何人都不傻，他也有自己的想法，自己的欲望。提意见应该是正常的。在那种情况下，边毛主席都自己主动地承担了相应的责任，随后的剧变不能不说是事出有因的。
会后双方的冲突，互不相让，彭德怀的火爆脾气与对方的反唇相讥与旧帐重提，逼迫毛主席不得不在其中做出一个选择，尽管彭德怀说的是对的。
打倒彭德怀同样也给刘少奇自己埋下了祸端。杀人一千，自损八百。因为无度，因为让人难堪，因为自己并不可能不犯错。
这有点像我们工程上的项目管理，两个分包商互相斗，在会上吵，作为管理单位不得不为此进行评判，出于整个项目的需要考虑，而不是基于单纯的对错。各打八十大板，这是我通常的作法，当然有先后次序。因为毛病好找的很。是吧？
“治大国如烹小鲜”就是这个道理。

[ 本帖最后由 malezzz 于 2009-5-17 20:18 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +13 鼓励 2009-5-21 00:33