从CD过来避难的，最近CD太水了。
先提楼主把问题一个一个理清：
1、歼十看起来成熟了，为什么不淘汰歼八全面列装？钱不够？
答：不仅钱不够。产量也不够。毕竟现在三代机才五六百架，全靠三代那防空就困难了，南天霸的7爷还没退完呢，八爷怎么可能淘汰。
2、M4 VS AK47（顺便一提，正确读法“阿卡47”别再AK了）大家都知道谁是步枪之王 M4在精准度上胜过AK47太多，为什么比不过AK？是穿透力不够么？ 真正的军迷知道稳定性不够！打得再准，不出子弹有什么用？AK呢？埋在土里泡在水里，拿出来照样发射。
答：扔M4捡AK47" 这句话已经成锅内小白们的福音书了。 AK47占优势说白了就是产量大，白菜价。枪王之王不知道是谁封给AK47的？
3、东风、富士康、沃尔沃、丰田、本田这例子能跟军工相比，楼主可知在军工上不用那个在乎专利，不用在乎投入产出比，只要能实实在在做出来就OK。况且现在大部分武器都属于小步快走的阶段，说白了就是过渡性，正真下饺子都东西并不多，绝大多数当做技术储备，况且这玩意儿不是一投入就会有收获的，高精尖技术的投入往往到一二十年或者更长久才能够体现出来成果。
所以楼主无需悲观国产发动机，11B上的TH用的好好的，棍B版TH也即将出炉，这难道不应该赶到欣慰么？
个人总觉得不要一味着喊着“心脏病，心脏病”，即使原本没有，也被你喊出来了，谣言止于智者~
偶也是小白，请大家多多指教~以后就在SIS待下去啦~

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• 长和 金币 +16 这里是大家的家！ 2011-9-28 18:45

老人家曾经说过中国要“走独立发展、自力更生的道路，必须要有自己坚强的工业基础，只有打下了坚强的工业基础，子孙后代才能挺直腰杆，不受制于人”，现阶段差距是有，只要努力一定能赶上。

楼主，M4的可靠性超过AK很多……
至于说什么埋在沙地里再拿出来不清理就开火，这不是常规可靠性的范畴。

我认为文章说得丿很好,我们跟发迏国家是有很大差矩,如果不行非说行那我们就没指望了

第一个问题，J-10就那么两条生产线，产量上不去，国际上又是朝鲜又是伊朗的，都想要，换装速度跟不上很正常。
第二个问题，M4和AK之争毫无意义，因为这个东西根本没出现过。扔掉M16换AK的典故是越战的时候。话说自己子弹打光了换一支敌人的步枪没什么不对，非要跟可靠性联系起来很扯淡。被扔掉的M16是早期型号，那玩意儿可靠性跟63式差不多，关于63……楼主自己去查吧。
第三个问题，日本车质量也不见得好啊，君不见路上安全气囊打不开的都是日本车么？相反，奇瑞的气囊倒是很灵光。按楼主的理解，貌似国产车比日本车牛B多啦。

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• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-9-28 19:26

回复11楼

M416 AK478的事不扯了 我们的81-也光荣都到头了

歼十歼八我回复的时候也说了 这里说的是2者的地位

再有但凡有点常识的都知道任何东西批量是最便宜的。假设研发费用为0，你造一架飞机比你造10架 20架 单机采购费用高几倍。既然高几倍为什么不多造？反正价钱一样。问题就是你无法量产。

而军工和民企的关系，用民企说事，其实就是整体水平！难道你不知道 长虹 鞍钢 等等这些民企到战时生产什么么？

再打个比方国产手机好了 山寨货质量不行 谁都知道 为什么不行，绝对不是装不到一块去，那样我们的水平也太低了，是国产零部件缺钱率奇高，试验机都合格，一量产，记不记得以前那个CECT那个50几的返厂率？牌子一卖不干了，不是不想干，是生产的系统工程建设太难！而且房地产特别好干，干不下去了，就玩房产了。

记不记得我们老爱引进德国的生产线，机床，模具? 我们真的不行么？缺的是大样本数据，只有对大样本数据进行了分析才做得出生产线来！不是科技水平不行。是没有数据无法汇总！
就一个最没水平的自行车吧，记不记得以前的国产自行车，叫什么忘了，质量杠杠的！怎么摔都没事，坐上人能骑，下来人能TM防身！现在呢？不全是材料问题，系统工程建立不起来，以前全人工 没问题，现在上生产线量产 问题都出来了。

我学管理的 理论学的再好，刚一工作就扯了，没经验啊，没有处理过具体的问题，理论都扯淡，经验就是大样本的数据！没这个玩不转的。

所谓的工艺也是在有了经验后的产物，换句话说。是有了大样本数据后谈论的如何改进 不断改进流程环节 工艺就不断提高。这个数据是积累来的，不是20年30年就完成的，播音787今天发布正式研制成功，业内称之为革命性的，大家看看具体的就知道了，铝合金改碳纤维，那不是高科技，高科技是完成了大样本分析。

飞机任何一个部件的材质都不是可以说换就换，就拿787说事，你一个碳纤维和铝合金，重量 材质 延展性 等等 什么都不同，飞机升空后机体不可能是均匀受力，那么机舱环境如何分配呢？符合力学了怎么符合环境学？机翼呢？尾翼呢？换了材质怎么安装？如何受力？ 强度如何？ 飞机速度呢？大气不同高度，温度 湿度 气压 等等统统不同 如何使之适应各种环境？ 气流呢？ 云层呢？ 与台风呢？这些环境对飞机结构的冲击呢？遇到不同的险境如何处理呢？

我不是专业人士，这些最基础的问题，我都解答不了，即使有专业人士也解答不了！为什么，你没数据！说什么都是扯淡。
人家现在做到的是高质量的量产！

回到军事问题，你卖瓶饮料可以或多或少 可以或甜或酸。可是军器呢？
同一个型号 不同批次质量良莠不齐？同一个型号的导弹 A-01导弹的A-01发射架坏了，放在A-02发射架上打不出去？
J20是有很大提升 造出100架来，20架升空发动机停车，20架导弹打不出去 20架火控雷达故障，60架飞机开着探测雷达欣赏空战？
我们现在别说把飞机造的一样好了 就连一样次的水平都没有！军器重要的是一样好或一样次，这样才是通，才是可靠！
一架试验机领航带着一批量产问题飞机翱翔在我们美丽的蓝天？

还是那句话，别听CCAV好大喜功！新闻联播就三段 1-10分钟领导很忙 11-20全国人民很幸福 21-30其他国家水深火热。

我不是一味唱衰，而是必须指出。通过我的自己的积累我们一定可以做得更好。但是一味好大喜功带来的就是无穷的灾难。

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• 长和 金币 +36 鼓励！ 2011-9-28 19:48
• 长和 贡献 +1 鼓励！ 2011-9-28 19:48

感觉航空用发动机还是一个很难解决的问题
中国缺失的太多了
前二年看央视介绍中国可以国产飞机刹车片
当时看了很吃惊
就一个很小的一个零部件
居然还要进口
不可思议
还有轿车的车门
车门焊接技术还是不过关
中国缺少的太多太多了
整体社会风气浮躁
浮夸气氛严重
有点小成绩
很怕别人不知道

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• 长和 金币 +3 鼓励！ 2011-9-29 16:09

也不能太悲观，要是咱们不行，美国早把咱给灭了！
还积极乐观点吧！别人可以说不行，我们不能！

回复18楼，
君不知居安思危么？
什么叫平时对流汗 战时少流血？
被自己人骂总比被外人玩死得好！

军器推演的时候 军事演习的时候 哪一次不是找到假想敌后把自己处在最危急的时刻？
如果已开始就把自己放在优势地位 还玩个屁啊？

中国有好东西！但被我们遗忘了
可记得 骄兵必败 哀兵必胜 的说法？

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• 长和 金币 +3 鼓励！ 2011-9-29 16:10

这样说吧，你们用你们看到的东西去猜测国家军事机密，不觉得很可笑么。中国的实力这样就被你们看到了，那不显得中国水平也太低了。中国不是一个军事透明的国家，你所知道的基本上都是人家让你知道的。何况发动机，这玩意全世界也就那么几家能玩得起。导弹的制导模式，用的材料这还敢让外人通过分析得到，哎。。。

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• 长和 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2011-9-29 16:10