查看完整版本: 【SIS军版首发】朝鲜战争，谁的战争？

中国出兵的目的是为了保卫东北的重工业基地只是打完后我们见到一个成果,只是我们出兵朝鲜的一个次要的原因,关键是在中国在《别了，司徒雷登》后就选择与美国对立的一方，毕竟当时的意识形态所造成的对立不是现在所能想像的，而当时的经济没有全球化，中国也独立了世界之外，可以说是不交往的！中国的战后的恢复发展需要一个有利的环境。从一个大的长远的总体格局来看，我们不希望在我们周边出现一个的强大的敌对势力，（我们现在可以对比一下美国在阿富汗军事基地的建立）那样中国的战略纵深将严重的压缩，那么全国的支出将很大一部分用于国防！这一点至少比我们打完朝鲜战争后多很多。尽管之后我们的路出了错，但并不能否认在出兵与否之一点上，我们做得对！
    另外当时美国是看不起中国解放军的，陈兵于中国边境内就避免不了以后的直接冲突，我们只是把这一切提前了！国与国之间利益至上
    此外B-29的出现是后来的，国际形势出现了变化！不能提前来说。而且在当时的大环境内核战是打不起来的！

[[i] 本帖最后由 liu0242 于 2008-6-2 11:56 编辑 [/i]]

一个大家庭需要考虑的方面太多了，必需得考虑各方面关系，权衡利弊，才能做出正确的选择。

其实斯大麻子早就算计好了老毛必出兵！而老毛在这方面就是没经验，当时是美苏争霸，中国若不表明态度是最有利的．所谓＂没有永远的朋友，只有永远的利益＂．中国在这场战争以前还是有可能利用美苏争霸从中渔利的．周恩来肯定有这种想法，刘少奇后来提出＂三和一少＂（同帝修反和，支援世界革命少）也是这个意图．做美苏的缓冲国其实是一种不错的选择，是做美苏的，不是做苏联一家的．当初美国的头号敌人是苏联，苏联最重要的盟友是中国．稍微有些军事常识就能看出中国的价值．在第三次世界大战中保持中立，不支持苏联（现在知道打不起来，当初不知道）这样有利的国际环境，比现在有利多了．只要我国肯中立，也不支持世界革命，是肯定能从杜老板那儿得到些好处的．比如说台湾就算是归蒋统治，但是主权肯定可归中国，让蒋做个省主席而已，今天我们想要一国两制也不是这样吗？至于斯大麻子也就是外强中干，不敢把我国逼上梁山的．当然如果苏联出价够高也还是可以打的，比如外蒙古的主权．象老毛这样其实也就是得了个好名声，本来是可以得更多的利益，被他搞成了中美俱伤，苏联得利，得不偿失啊．

对于大多数中国人是不同意楼主这篇文章中的观点的,还是把这场战争定性为抗美援朝,而不是朝鲜战争,是美国没事找事发动的一场旨在侵略中国的战争,中国最后取得了胜利,逼美国人划了一条分界线,而不知道这场战争的根源,三八线的来历.和战争的终结.WATCH YOUR TONE,小心丢分咻.

对于大多数中国人是不同意楼主这篇文章中的观点的,还是把这场战争定性为抗美援朝,而不是朝鲜战争,是美国没事找事发动的一场旨在侵略中国的战争,中国最后取得了胜利,逼美国人划了一条分界线,而不知道这场战争的根源,三八线的来历.和战争的终结.WATCH YOUR TONE,小心丢分咻.

韩战是金太阳的战争啦，只是他没想到滏山那么难啃，久攻不下，招来了联合国大军......功亏一篑．教训深刻......联想攻台作战......

支持2楼的观点,我们是大国,不可能像别的小国那样保持中立什么的.我就服毛主席他老人家.他老人家才是真正的伟人,才真正的有那种不服输的亮剑精神.所以他老人家缔造的军队,我们的子弟兵才有那种让霉国人害怕的战斗力.

美国神经过敏有什么办法，本来朝鲜半岛和台湾已经被划出防御圈了，但国会和民众一愤（国会那帮人是故意的，比如麦卡锡）杜鲁门只好出兵，而且完全无视了中国的信号，麦克阿瑟又在那边放狂话，要解放满洲，协助台湾云云，当时怎么判断美国的目标只是朝鲜？怎么不会同样介入中国内战？毕竟它已经出尔反尔一次了。总的来说朝鲜战争是美国打的一场不在其战略安排中的战争，同时它的错误信号使中国不得不卷入。
至于中美关系，罗斯福时候还可能和共产党亲善下，当时双方的关系不错，评价也很高，但马歇尔调停失败后美国就一边倒的去帮蒋介石了，共产党就算想去亲屁股还亲不到呢。还有别忘了50年代初正是麦卡锡主义在美国盛行的时候，这种时候怎么倒向美国，就算中共有这个心，美国也没个人敢出来接这个球啊。在中美间，美国的实力要强的多，所以美国的选择可以很多，可以说2国关系美国人是主导，到后来也是美国人主动伸出手。既然中美不行，那么只好中苏，而且在苏联援建完初步工业系统后2国就合乎地缘政治的分手了。苏联成为中国最大的敌人。要是什么都没捞到就敌对那才叫傻呢。
最后，考虑到棒子的表现，当时出兵并以38线为界真是正确。无论哪边棒子统一，中国东北都不会有安宁了。相比之下如果南棒统一更糟糕，因为1李承晚这个反共＋民族主义nc，2南棒背后是日本和美国，没有后顾之忧。难保不会来次大高勾丽之战。所以我们要把半岛分裂的情况保持下去，只有分裂的棒子才是好棒子。

[[i] 本帖最后由 funnystory 于 2008-6-16 21:27 编辑 [/i]]

“在国会内部，白皮书激起了共和党人的愤怒。新罕布什尔州的参议员H·斯泰尔斯·布里奇斯说，白皮书使他比以往任何时候都更加确信“中国战争是输在了华盛顿，而不是输在中国”。加利福尼亚州参议员威廉·F·诺兰、内布拉斯加州参议员肯尼思·S·惠里，以及内华达州参议员帕特里克·麦卡伦(其人是一位与保守的共和党人保持密切联系的民主党人)与布里奇斯参议员一道宣称，长达1052页的白皮书是“在粉饰一项无所作为、一厢情愿的政策，这项政策只能促使亚洲置于被苏联征服的危险之中”。 ”
“有充分的证据表明，不是别人，正是杜鲁门使美国在朝鲜进行了干预，是他在未经考虑的情况下突然作出了这一决定。虽然计划是由艾奇逊带头制定的，但决定却是杜鲁门作的。其原因不是要挽救李承晚政权，而是要对突然臆想出的苏联的征服阴谋进行打击。这跟一位牛仔意外地发现一条响尾蛇盘卧在他的脚旁，便出于盲目的本能和怒火朝蛇打去没什么两样。 ”
“但杜鲁门却把台湾描绘成为对美国安全的威胁。这样做的目的是不让纠缠他的人摸清他的真正意图。有件事可以证明这一点：他在发表声明前，曾与国会中的两党领袖讨论过朝鲜和台湾问题，并得到了他们的支持。杜鲁门已下决心援助韩国，但他不愿自己的后院受到共和党人和中国院外活动集团成员 [ 译者注：此处指受国民党收买的一批政客。 ] 的攻击。这些人极力主张援助蒋介石，并曾批评过杜鲁门1月5日发表的不干涉台湾的政策。倘若中共趁美国军队在朝鲜作战之机，出兵占领台湾，而美国对此听之任之，无所作为，从政治上讲，杜鲁门承受不起这样的攻击。 [ 译者注：指共和党及拥蒋的院外活动集团所发起的进攻。 ] 杜鲁门将第7舰队插入台湾海峡，乃是先发制人之举，可以消除红色中国可能采取的任何行动，从而亦可避免在国内发生政治灾难。
      其实杜鲁门就台湾问题所作的决定也不足为怪。美国当时的一般公众意见是，既反对美国在朝鲜同共产党作战，也反对美国对共产党进攻台湾无动于衷——尽管这两个问题事实上并不相干。两者的区别在于，朝鲜问题代表着一国对另一国的侵略，而台湾则是中国人内部的争端，这一点尤其不错，因为许多美国人对共产党组成合法的中国政府这一概念也接受不了；在他们看来，中国的政府还是应由国民党来组建。因此，许多美国人无视远东的现实，分不清(“不合法”的)北朝鲜和(“不合法”的)共产党中国在概念上的千差万别。他们觉得如果美国要反对其中一个，那就应该同时反对另一个。  
　　杜鲁门是一个老练的政客。毫无疑问，他能摸准美国人的心态。不论是他还是任何别的美国主要领导人，都不愿在公众思想上澄清中国和朝鲜形势之间的基本差别。那样做会冒政治上自寻灭亡的风险。在这方面，杜鲁门遵循的是很久以前就已立下的那条规矩。阿利克赛斯·德·托克维尔 [ 译者注：托克维尔(Alexis de Toqueville 1805-1859)：法国作家、政治家。著有《论美国民主》一书，对美国政治制度和社会结构有精辟论述和独到见解。 ] 在18世纪30年代对美国的经典性研究中就集中注意到了美国的现实。他写道：“在美国，被推选为公务领导人者，也许时常会不讲信用，或常犯错误，但他们却不敢与大多数人故意为敌。”  
　　而托克维尔也看出美国还有一种倾向：不是谨言慎行，而是感情用事，常把成熟的计划弃之一边，而听任一时之冲动。托克维尔特别指出，只有乔治·华盛顿的坚定立场和崇高声望，才能使美国人在法国大革命时虽与英国开战，却不与法国结盟。而在1950年夏，杜鲁门既没有华盛顿的坚定信念，也没有华盛顿的威望，因而使台湾中立便是必然结果。 ”
以上出自《朝鲜：我们第一次战败》，可以看见，压力自从丢失大陆后就存在了，出兵本身是杜鲁门的过激反应，把中国牵扯进是美国全国的过激反应，请自己仔细读读我的原句

“可是，麦克阿瑟所说的胜利不仅仅是指在朝鲜的胜利，即不仅仅要在朝鲜半岛消灭全部敌军并建立一个在民主政府领导之下的统一的国家。他所想的就是要在全世界击败共产主义，给共产主义以“狠狠一击，使其永世不得翻身”。这种打击将标志着红色浪潮历史性的退落。他的“方案”不仅包括向鸭绿江实施大规模进攻，而且还包括摧毁满洲的空军基地和工业体系，封锁共产党中国的海岸，破坏其工业中心。为蒋入侵大陆提供一切必要的支援，以及把国民党中国的部队运往朝鲜以加强我们在那里的地面力量。他真的以为这些行动会打破共产党对大陆的控制。他深信中国的老百姓随时都欢迎蒋打回去，而且还自以为苏联不会介入他所设想的这种冲突。但是，在向红色中国发动这场预防性战争的过程中，倘若苏联的干涉威胁到这场战争的胜利，则我认为，麦克阿瑟理所当然就会极力要求进而向苏联发动进攻(他认为，苏联实力日益增长，使时间对苏联有利)。这只不过是他的最终目的即以武力在全世界消灭共产主义必然会导致的结果。 ”
－－－－－－－《朝鲜战争(李奇微回忆录)》
“这份电文主要重复了麦克阿瑟7月14日给布莱德雷将军和约翰逊部长的备忘录的内容，强调台湾在战略上十分重要，不能落入共党之手。但是，他又加了一小段文字，持中立态度的人一看便知，这是攻击杜鲁门在处理台湾地位问题上所持的谨慎态度：“有些人在太平洋地区鼓吹绥靖主义和失败主义。他们认为，我们如果保卫福摩萨，就会疏远亚洲大陆。再也没有什么论点比这种陈词滥调更荒唐的了。说这种话的人不了解东方。东方的心理模式是尊敬并听从勇武、果断而又强悍的领袖，而对胆小懦弱或犹豫不决的领导会很快反目成仇；他们不承认这种心理模式，他们低估了东方人的心智。在过去的5年中，再也没有比这一决心更让远东感到鼓舞了，因为这里的人民无不对此决心给他们的自由制度所带来的保证作出了准确的评价。”
   不管美国人如何理解这几句话，中共领导层决不会把它理解为要使台湾中立化。恰恰相反，正如柯林斯将军后来所说，它意味着美国要把这座岛屿当作军事基地。
   8月25日，中共政府向联合国安理会递交了一封信件，指责美国“公然侵蚀”中国领土，并要求“从台湾及其他属于中国的领土上撤出侵略军”。后者可能是指大陆附近仍然由国民党占领的澎湖列岛和其他小岛。杜鲁门立即指示美国驻联合国大使沃伦·R·奥斯汀，要他向联合国秘书长赖伊提交一封信，信中重申杜鲁门在7月19日向国会提交的信的内容，否认美国对中国的任何侵略，并向红色中国保证，台湾的中立“并非因美国有获取特殊地位的任何意图而引起”。  
　　如果不对麦克阿瑟在海外战争退伍军人协会发表的电文表示异议，全世界，尤其是红色中国，便会把它理解为对奥斯汀大使所作保证的驳斥。美国为了安抚世界舆论，精心拼凑了一幢勉强立得住的大厦：美国即使公然阻止中共进入中国一个不可分割的省份，但对红色中国却没有侵略意图；这一点，大家也都承认，包括国民党在内，而麦克阿瑟的电文则损害了这幢大厦的基础。不仅仅是红色中国看到了这幢摇摇欲坠的大厦很容易被摧毁，因为它根本不合逻辑；毕竟说来，美-中-台所处的局势与一外来大国要求美国不得染指夏威夷，英国不要涉足海峡群岛，或者法国不要占据科西嘉本质上又有什么两样呢？  
    海外战争退伍军人协会事件的直接后果是使红色中国更加怀疑美国有入侵大陆的目的，使俄国人在宣传上占据了上风。苏联驻联合国大使安德烈·维辛斯基在一次发言中说：“不是别人，而是麦克阿瑟将军近来大言不惭地向全世界宣告了美国领导层要不惜一切代价把台湾变成美国在远东的军事基地的决定。”  
　　在海外战争退伍军人协会之战中倒下的士兵是约翰逊部长。杜鲁门通过哈里曼得知约翰逊在和共和党议员密谋罢黜艾奇逊，于是，他不愿执行命令去申斥麦克阿瑟这一抗命行为终于使杜鲁门忍无可忍。杜鲁门要求约翰逊辞职(9月12日约翰逊辞职)，然后立即要求陆军上将乔治·C·马歇尔接受这一职务。在参议院批准任命的听证会上，这位著名的军人(陆军参谋长，1939-1945年)，前国务卿(1947-1949年)获得通过，但他却不得不受到台湾院外活动成员和一些共和党极端分子的野蛮攻击。他们计划在11月即将到来的非大选年的选举中，利用政府“失去中国”和“对共产主义软弱”问题大做文章，拉开选举的序幕。 ”
－－－－－－－－－－《朝鲜：我们第一次战败》

“此后，美国结束了自己的军事占领，于一九四八年九月开始撤出全部美国军队。这一行动再次反映出我们一贯信奉不介入的理论，尽管苏联早先曾宣布打算在一九四八年将全部苏军撤离朝鲜，并且据报道，他们如期完成了撒军计划。但是，如果当时能严肃认真地分析一下后来出现的局势，我们也许能发现，我们实际上是让年幼的共和国处于任人宰割的境地。  
　　我们对朝鲜问题的处理与苏联在这一问题上的区别，在于我们没有为之奋斗的实际目标，而只有一个相当模糊的“实现朝鲜独立”的目标。确立这样的目标，可以使我们随时从朝鲜脱身，赶回国去重新一心一意地处理我们关心的各种国内问题。相反，苏联从一开始就有一个让朝鲜半岛“独立”的计划，该计划要使朝鲜不受除苏联之外任何国家的控制。几乎从美国一加入第二次世界大战并使战争胜利在握的时刻起，苏联就已经开始朝着这一目标努力了。  
      到一九四九年，我们完全受到了这样一种理论的支配，即将把美国卷入其中的下一场战争将是一场全球性的战争。在这场战争中，朝鲜的地位不太重要，而且，无论怎样朝鲜都无法防守。我们所有的计划、所有的官方声明以及所有军事上的决策，从根本上说都是出自这种看法。在我们的会议中从未提起过“有限战争”的概念。我们对联合国充满了信心。原子弹又为我们筑起了一道心理上的马奇诺防线。这道防线使我国国民有更充分的理由强烈要求孩子们重返家园，军队遣散，刀枪入库和陆海空三军士兵复员。对这种举国一致强烈要求遣散我国有史以来最庞大的军队的做法，任何人都可以根据后来的种种情况轻而易举地加以指责。可是，任何有前途的政治家，如果当时竟极力主张国家继续保持战备状态，继续在距本国八千英里之外的地方驻扎大批部队，那他无论如何是站不住脚的。
     鉴于这样一些情况，人们当然可以指责迪安·艾奇逊的讲话时机（一九五○年一月）不对。在这次讲话中，他将朝鲜排除在我们的防御圈之外。南朝鲜军队力量薄弱，美国政府又受到本国民众要求将全部美军撤回国内的强大压力。这些情况苏联人当然非常清楚。在这样的情况下，艾奇逊这种我们无意防守朝鲜的明显表示是丝毫也无助于动摇敌人采取行动的决心的。将朝鲜划在我们的防御圈之外并非迪安·艾奇逊所发明，亦非杜鲁门政府所独创。早在一九四七年九月，参谋长联席会议（李海、艾森豪威尔、尼米兹和斯帕茨）曾根据杜鲁门总统的指示进行过研究，最后向国务卿提交了一份备忘录，其中这样写道；“……从军事安全的角度来看，美国保持目前在朝鲜的军队和基地并没有什么战略价值……”。无怪乎这四位军事上的权威人物经过深思熟虑得出的看法会获得总统的同意。  
　　一九四九年，道格拉斯·麦克阿瑟将军曾分别接受两名记者的采访，首先是英国记者沃德·普赖斯，尔后是亚利桑那州《明星日报》记者沃尔特·马修斯。据报道，麦克阿瑟将军在接见记者时曾勾划了一个显然把福摩萨 [ 译者注：台湾，下同 ] 排除在外的防御圈。这件事并未引起特别的哄动，因为，我们的军事当局认为，福摩萨不日落入中共之手几乎是必定无疑。美国有关远东问题的应急计划也没有将朝鲜或福摩萨的防御考虑进去。究竟采取何种口径来弥补福摩萨沦陷后给美国威信造成的损失，当国务院就这个问题向各驻外使领馆发出简要指示时，国会中的共和党人群情激昂，强烈要求美国保卫这个岛屿。但是，没有人提出动议要求改变我们的对韩政策。显然，对朝鲜采取的传统“勾销”政策依然在起着作用。  ”
－－－－－－－《朝鲜战争(李奇微回忆录)》
“大约就在苏联代表走出安理会会场之时，美国在华盛顿发表了两个声明，一个声明很可能使北朝鲜人下定了侵略的决心，而另一个则减轻了红色中国对美国的担心。两个共产党国家的领导人对两个声明都信以为真，而且对随后的美国行动作出了大错特错的评价，这使他们对变化不定的美国政治舞台的误解变得更加可悲了。  
　　第一个声明是由杜鲁门总统于1月5日发表的。杜鲁门说，美国不想在台湾建立基地，也根本“不打算动用其武装力量干涉(台湾)目前的局势。美国政府不会走一条导致其介入中国内部冲突的道路。美国同样不会给福摩萨(台湾)的中国军队提供军事援助或出谋划策”。  
　　第二个声明是由国务卿迪安·艾奇逊于1月12日向全国新闻俱乐部发表的。艾奇逊说美国的“防御半径”沿阿留申群岛至日本，然后延续到琉球群岛(冲绳岛)和菲律宾群岛，如有必要，这些阵地将由美国以武力来保卫。朝鲜和台湾都没有被艾奇逊包括在防御半径之内。在他讲话中的其他地方，他谈到了太平洋的“其他地区”：“必须清楚，谁也不能保证这些地区不会遭到军事袭击……如果发生这样的袭击……最初必须依靠遭受袭击的人民来抗击袭击，然后要依赖整个文明世界按照联合国宪章所给予的支持。”  
　　这两个声明反映出一种忧虑，即对美国军队在亚洲的陆上战争所承担的义务放心不下，也反映出美国人对整个中国，尤其是对中国国民党人的幻想已严重破灭。早在1947年，参谋长联席会议在杜鲁门政府的默许下就已决定，美国对在朝鲜保留地面部队没有多少战略兴趣，美国可以通过空中打击对付任何共产党人在那里的侵略。美国对中国的态度则更加复杂，但是到了1950年，美国领导人已经得出结论，即美国的军事力量不应用在支持蒋介石上。这一决定则是在经过很长一段极为痛苦的深刻反省后作出的。  ”
－－－－－－－－－－《朝鲜：我们第一次战败》
“接着进行了讨论，杜鲁门总统在他的回忆录中说，在这个会议上如下两点给人印象最深而且最引人注目。第一点是：“全体人员都在默默之中，同意了‘援助韩国’的大政方针”。令人感到奇怪的是，这一点与美国以往的方针即远东防线不包括南朝鲜的方针正相反，因而也未列为议题。第二点是援助南朝鲜的方法，因人而有显著的不同。”
－－－－－－－－－－－－《朝鲜战争》陆战史研究普及会
美国是裁军了，因为它根本不想打一场常规有限战争，也不准备保卫朝鲜。所以我说美国打了一场战略之外的战争，并且把双方逼到无路可退的地步。这场战争对双方都没什么好处，战争结果也很符合

至于武器禁运，请注意“但马歇尔调停失败后美国就一边倒的去帮蒋介石了”，你总不至于连马歇尔调停和禁运的关系都不知道吧

un是名义，总不能叫美国志愿军吧，至于为什么不宣战：“在6月27日杜鲁门宣布进行干预的同一天，国会讨论了这场危机和总统的反应，大多数国会议员都支持总统。众议院以315比4的投票结果批准将服役期延长一年，这一措施也使总统有权征召各军种的后备役军人。第二天，参议院以70比0的表决结果批准了该项议案。杜鲁门为其行动赢得了国会的支持，但他却不愿像宪法所要求的那样到国会那里去，要求国会把朝鲜冲突宣布为一场战争。他不愿背上将国家引入战争这一沉重的政治包袱。他倒乐意把这场冲突看做是一次“警察行动”。这样总统便开创了一个令人遗憾的先例，即避免由国会正式宣战，以此来尽力消除并缩小美国军事行动产生的不良影响。自杜鲁门起，这一方针无不为每一位美国总统所遵循。 ”
“出兵本身是杜鲁门的过激反应，把中国牵扯进是美国全国的过激反应，请自己仔细读读我的原句，”不得不再次提醒你回帖看贴

抗战结束时处理的印缅地区的美械装备与物资：价值6800万美元的车辆（1.5万辆汽车）及价值5000万美元的军火（内有100余辆M3A3）
1945年11月10日起将美国驻华空军的物资移交给国民党,移赠飞机200余架,大批航空器材（仅在昆明一地就有上万吨）,另外尚有机场警卫需要的地面武器弹药,大约有4000吨轻式武器及弹药。到1946年5月,先后向国民党军提供了700余架飞机,以帮助国民党军建立8又1/3大队空军。
1946年2月1日,自加尔各答海运至沪机械,车辆及纺织品3万吨,计2500万美元,内有3吨卡车5700辆,纺织品（主要为军用服装）500万美元,
1946年3月19日,提供1亿美元剩余物资,内有4000万美元之船只（登陆舰艇）,军用干粮4.5万吨及大批医药品,
1946年5月27日,赠送国民党海军271艘舰艇等
然后是禁运
1947年6月27日,美国政府一次向国民党军队提供了3亿发子弹
1947年10月27日,国民党政府同美国政府签订《中美救济协定》,美国提供2700万美元的物资
1947年12月19日,美国国会通过了给国民党政府1800万美元的临时援助
1948年4月3日,杜鲁门签署参众两院联席会议所通过的为期一年总值为46 300万美元的援华法案。其中, 33 800万美元为经济援助(贷款), 12 500万美元为特别军事援助(赠款)，主要购买了5万吨小型武器与弹药,还有200多辆LVT与其他武器装备

笑，我要躲什么，我觉得我引得够多了，而你还没爆过任何料呢。我准备休息了，看你拿什么东西出来砸吧。
请先解释下你为什么提武器禁运吧

无语了，出兵本身是杜鲁门的过激反应，把中国牵扯进是美国全国的过激反应你到底看见没有啊？
合着我那些引文你都不看的啊
“给了不到千架飞机就是一边倒的支持国民政府？能不能告诉我二战结束美国的军用飞机的拥有量啊？美军二战期间生产的N万辆M4可曾馈赠给国军几辆用于剿匪啊？105和155火炮给了几门啊?这就是某人口中的一边倒？你引的多有什么用？支持了你美国一边倒的支持蒋介石的论点了吗？美国不过把一些二战剩余的废旧武器拨了一丁点给了国军这就是所谓的一边倒？”
这是国府打仗还是美国打仗，真把国府当美国干爹了？军火都不要钱的啊，亲兄弟还明算帐呢。美国给共产党什么了？这难道不是一边倒？

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-17 12:15 发表 [url=http://69.4.239.127/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=16729597&ptid=1040583][img]http://69.4.239.127/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

笑，既然是民众支持国会施压为什么杜鲁门还有把此战当成包袱的想法？早该顺应民意宣战消灭共产主义了。怎么还会视之为包袱？哪里还有什么不良影响？恩？

给了不到千架飞机就是一边倒的支持国民政府？能不能告诉 ... [/quote]
不到千架？给1万架才算支持么？你还真是脸大啊，朝鲜战争苏联给了中国多少飞机啊？也不该算支援啊

朝鲜战争最大的胜利就是一个百年来让世界列强欺辱的国家，从此站起来了！再也没人敢用几艘炮舰，几万人就横行在我华夏大地！

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-17 19:29 发表 [url=http://69.4.239.191/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=16742816&ptid=1040583][img]http://69.4.239.191/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

看到什么？这是你的结论还是你的论据？你的引文有在哪里支持了你的观点？不是问你N多遍了吗？杜鲁门要是顺应民意抗击共产势力干吗还要偷偷摸摸去UN找合法性？干吗把这等荣耀之战视为包袱？
我还就告诉你这些军火基 ... [/quote]
《朝鲜：我们第一次战败》已经说的很清楚了，杜鲁门过激的介入朝鲜，然后其他人过激的推他把中国拉入，第38楼自己看。
至于不宣战原因43楼也贴了，因为杜鲁门还没傻到那个地步，不宣战他容易收手
不要钱？笑死人了，废铁废铝还值个价呢。而且美国给国府的武器相当多就是以废铁作价的，够便宜了
P51n万？告诉你p51美国总共就生产15560架，你这个n还真是气势如虹啊。45年往后给了好几亿还不满意？再说一遍你这真是把美国人当国府儿子看啊，人都是纳税人的钱。
不满意调解可以不要美援么，干吗要拿啊，想当初是谁要重庆谈判来着？还共产党危机万分，你倒是说个道道出来啊。还有“但马歇尔调停失败后美国就一边倒的去帮蒋介石了”，原话在此，你不是要驳么？
和苏联比？苏联什么时候给的？美国什么时候给的？要不要把苏27拿出来比一比啊？还有斯大林把米格15改拉11大概你又不知道了。
我说专家，既然叫专家手里总得有2块砖吧，这可2天了，我半块还没看见呢，我可等着看你能丢出什么来呢。

[quote]原帖由 [i]007归来[/i] 于 2008-6-17 20:21 发表 [url=http://69.4.239.191/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=16744526&ptid=1040583][img]http://69.4.239.191/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


你没资格提脸。从为日本人翻案到质疑南京大屠杀，从攻击志愿军无耻到污蔑救灾解放军，从用发明飞机汽车证明新中国没用到为藏独张目，从曲解南北朝鲜内战到分裂台湾，从诡辩撒谎到撒泼耍赖，从对网友冷嘲热讽到对 ... [/quote]
我靠，原来这么强大，看id口气还真以为是个专家呢，算我浪费精神好了，就当灌水吧

个人觉得抗美援朝这场战争还是必须的
首先从战争的意义来说重点是“抗美”而不是“援朝”，从我们参战的最主要原因是美国已经打到鸭绿江，而这对新中国的压力是十分巨大的，如果没有这场战争，个人觉得战火极为可能会引进我国东北地区，而在毛执政时期，东北的重工业在全国来说是第一的。
其次，这是中国军队唯一一次完全在本国国土之外进行的战争（解放军），我们可以设想假如这场战争发生在中国的腹地，不论是东北、华北还是中原华南，即使打赢了损失恐怕也会是现有损失的几十倍吧。
所以个人觉得这场战争是值得的，是必须要打的