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【SIS军版首发】朝鲜战争，谁的战争？

朝鲜战争过去五十多年了，有多少中国人真正了解我们为什么要打这一仗？这场战争到底是谁的战争？
在我们讨论这个问题之前，先大致了解一下当年的国际局势，在１９５０年代整个世界正处于冷战的初期．冷战其实也是一场战争，甚至比一场真正的战争更叫人胆寒！只是因为核武器的巨大威慑作用才使它成为＂冷＂战．这场冷战大至有两个参＂战＂方，一个是以苏联为首的社会主义阵营，另一方面是以美国为首的资本主义阵营．而在这一场＂冷战＂中两大阵营发生过两次真正的战争，朝鲜战争就是其中之一．
在我们讨论这场战争的时候我们是不能够离开那个时代背景，离开冷战来看问题．而冷战的两大阵营是根据什么来划分的哪？就是社会制度．没有例外，印度虽然没有加入美国一边，但是他也不能算是加入苏联一方同美国对抗，阿三是想两头讨好．所以现在老美也不待见他，立场不坚定．而南斯拉夫斯大林是不承认他是社会主义的，赫秃后来又认了．
中国当年是社会主义所以我们是苏联和社会主义那一头的，现在大家好象都以为这个主义是个不要紧的问题，当初可不是这样那可是＂杀头不要紧，只要主义正＂．要不是这个＂主义＂那我们为什么和美国作对？大家想想看啊老毛子当初可是刚刚从我们这里抢走了外蒙古啊！再加上清朝时候强走的土地加起来大该有４００万平方公里吧！那可是４００万平方公里哪！所以我们好象和苏联的仇比较深才对啊？我们好象应该去对付苏联才比较正常嘛，因为苏联要是玩完了我们可能有机会捞一点回来．要是美国玩完了他离我们那么远我们有什么好处？如果要对付苏联那当然就要去投靠美国这一边，实际上中华民国就是这样做的．投靠了美国自然就要去做他的帮凶那就不有抗美援朝了，也许我们今天就在这里讨论＂帮美侵朝＂了．
也许有人会说朝鲜战争实际是针对中国的，这类话听的多了，我们那时候有那么重要吗？当年我们好还在挨饿吧？邓小平说我国在１９８４年才基本实现温饱．美国人可真有远见，他们预见到了一个还得饿上３４年的国家在也许是一百年以后会来和他争霸，所以他方下首要的敌人苏联不管来和我们打仗．所以他们现在要和伊拉克打仗大概也是这个原因吧？
朝鲜战争实际上是苏联和北朝鲜发动的，这可是赫秃说的，这方面他是了解情况的．而美国是盗用了联合国的名义，具体情况大家都知道．美国的联合国军里好象没有社会主义国家吧？这场战争明明是老毛子惹出来的，而美国真的打上门来他又熊了，怕惹火烧身把个烫手的山芋扔给年轻的新中国来接！所以这场战争是美苏争霸的结果，是他们相互试探的结果．其实一试就试出来了，美国人是条汉子虽然怕死，但也一条怕死的汉子！北朝鲜这条苏联狗咬了他的韩国狗，美国主子就是要跟你打！老毛子就是窝里横，欺负欺负捷克，匈牙利，美国人真的冲过来了他就怕了！俗话说兵熊熊一个，将熊熊一窝，有这样的老大哥社会主义阵营能有什么前途？
那咱们为什么要来扛雷啊？其实当年中国甚至是中央是没有几个人敢做这样的事情的，也就是毛主席．看来他是起了争雄世界之心，他想要来领导社会主义阵营同美国争霸！要是没有这个心是不会做这种事情的，有人说美国人不会让我们安心发展所以我们要打，其实是有别的办法的，比如说老大哥这么熊，看来是不会有前途的，还是乘早投靠美国吧．要是换成阿三一定会这样干的．其实毛主席的想法斯大麻子和赫秃早就看的一清二楚了，所以他们也已经想好办法了！窝里斗本来就是老大哥的强项，了解联共党史和第三国际党史的人都知道这里不细说了．咱们的神一样的毛主席终于着了斯大麻子的道了！又出人，又出钱去替苏联打那场本该由他自己打的该死的战争！苏联通过这场战争削弱了美国，封冻了中美关系（要想投靠是不可能了），同时又延缓了中国的发展和统一使我们在很长的时间里必需依靠苏联，看来他是大赢家！有了大赢家中国自然只能当输家了，除了名声什么也没捞到，战前我们还能想想外蒙古，战后连台湾也不敢想了！到了３年困难时期还得还他妈的债！早知道还不如去投靠美国想来还不置于在我们快饿死的时候来逼债吧？我们是输家，美国自然也是．要不是这场战争，老毛子的熊样早就暴露无遗了，冷战恐怕也不需要那么些年了！

呵呵  楼主的看法很有自己的见解
我们也很没办法  不想瑞士一样可以永久中立  我们是大国
大国肯定事情不少 如何延长国运  那就是领导人的问题了

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大国考虑的问题自然多很多,每个国家都是一样的

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韩战是金太阳的战争啦，只是他没想到滏山那么难啃，久攻不下，招来了联合国大军......功亏一篑．教训深刻......联想攻台作战......

[[i] 本帖最后由 jscsddd 于 2008-5-25 14:31 编辑 [/i]]

说实话，撇开感情因素不谈，我觉得朝鲜战争如果从结果来看，真的是有点得不偿失，虽然说最后付出极大牺牲让各方坐下来签署停战协议，但是我国确实没有得到什么实惠，还被封锁了那麽久，最后朝鲜也不见得感谢我们，韩国棒子还动不动就叫嚣“和中国一战”，真的觉得心寒。
而且，虽然俺对老毛子和美帝都没啥好感，不过说真的，以现在的眼光看，还是觉得与其投靠毛子，还不如投靠美帝（不是从政治角度来看，是从经济发展角度来看）。小弟去过东欧，发现其实东欧国家的人民（普通人民）大多数对苏联并没有好感，甚至可以说是痛恨，这样的情况并不是个别，觉得可以说明一些问题。
最近朝鲜战争的帖子很多，引起不少关注，应该客观上说，某专家起了一定作用，虽然他的帖子不一定有说服力，口吻也不一定好，甚至感情偏向也不一定符合我的看法，但是，正如于丹的《论语心得》虽然错误百出但仍然有作用一样，至少这样能引起大家对那段历史的反思，这个小弟觉得是一件好事。
另外，提醒某专家，最近军区确实有不少兄弟被扣分，是否考虑收敛一下你的措辞？本来是纯粹的纸上谈兵，何必弄得大家剑拔弩张？不知道你的出发点到底是什么，也许你没有特殊的出发点，但是请你记住，中国人有句老话“死者为大”，当然不一定正确，但是应该是符合大多数华人的道德规范的。虽然你可能对志愿军没有好感，但是请你记住，在当时的中国，普通的士兵是很难得知事情的全部面目的，他们听从的是国家的召唤（或者说某个神的召唤），试问，一个军人服从命令难道不对吗？更别说那个命令来自于心目中的神。。。此外，正如李将军虽然是南方政府军的军官，但是他仍然是一个英雄，并不因为南方政府支持奴隶制而有改变。所以，请你watch your mouth，给予他们应有的尊重。
志愿军中也许是有个别败类（试问哪只军队没有？斯巴达还有叛徒呢），但是撇开战争的正义性不谈，他们在祖国召唤的时候挺身而出，能够为了他们心目中的理想奋勇杀敌，绝对是值得尊重的战士，就像我们虽然不认可法西斯分子，但是仍然觉得二战中牺牲的几百万德国士兵是值得尊敬的战士--从纯粹战争的角度来看（也许我的看法不对）。

不服从命令的军队就不是一支真正的军队，军队就是国家的机器，如果机器在战争中有很多的感情的话，那和平民又有什么区别。看看对越作战，心慈手软造成了那么多不必要的伤亡，志愿军只是名义上的一种称呼，他们和真正的解放军没有任何区别！

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-5-27 05:43 发表 [url=http://208.53.129.100/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=15997076&ptid=1040583][img]http://208.53.129.100/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

说了很多次了，志愿军不是中国军队。中国军队要么是解放军要么是国军。既然不是中国军队那么他们的地位和今天的O版一样。
军人不意味着要服从一切命令。比如屠杀平民及战俘的命令在一些军队是可以不执行的。

败 ... [/quote]


[size=3]嘻嘻，O版是什么啊，说清楚啊～雇佣兵么？[/size]

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-5-27 05:43 发表 [url=http://208.53.129.100/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=15997076&ptid=1040583][img]http://208.53.129.100/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

说了很多次了，志愿军不是中国军队。中国军队要么是解放军要么是国军。既然不是中国军队那么他们的地位和今天的O版一样。
军人不意味着要服从一切命令。比如屠杀平民及战俘的命令在一些军队是可以不执行的。

败 ... [/quote]


[size=3]嘻嘻，O版是什么啊，说清楚啊～雇佣兵么？[/size]

当年朝鲜金日成一败涂地,苏联袖手旁观,无非就是大国之间地忌惮.
对于苏联来说,就算朝鲜丢了,还有中国这个缓冲国,让美军兵临城下,中国对苏联更加死心踏地. 如中国出兵，就让中国替苏联打一场代理人战争.不要去指责苏联，他是从自已地利益考虑问题。对于中国来说,朝鲜战争是否不应打，那要纵观这几十年来地国际局势。确实，在当时中美硬件实力相差巨大，比较这点应是不要打。但当时美国仁川登陆后气势如虹，麦克阿瑟挥师打过了三八线，一直追到鸭绿江边，炸弹都丢到了中国境内. 如中国不抵抗，坐视北朝鲜灭亡,换来的可就不会是和平了.没有朝鲜战争，没有越南战争，就没有中国在联合国的地位,日本打败俄国为世界所承认，中国只有打败了美国才能被世界所承认。联合国五大常任理事国，人家凭什么承认你。只有核武就行了么，看看印度，看看巴基斯坦，看看朝鲜.那场战不仅仅是为了保卫共产主义的领土,更是为了中国在世界的地位.

[quote]原帖由 [i]bhbwsy[/i] 于 2008-5-27 13:13 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16007267&ptid=1040583][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]



嘻嘻，O版是什么啊，说清楚啊～雇佣兵么？ [/quote]

我也很想知道O版是什么，我一直以为O版就是退役的美军士兵，难道不是吗？请专家详解。

在我看来，朝鲜战争是在特殊的时期发生的一个特殊的战争，参战的双方特别是中国本身并不想加入这场战争（中国不想参战的原因大家是都知道的，也不用我饶舌的），美国也没有想到中国会参战，正是美国的没有想到导致了战争初期我们轻易就取得了胜利，而这时的美国既不想扩大战争的规模，也不甘心就这样的失败，才导致了这场只局限在了朝鲜战争，楼主的看法说是我们招了老毛子的道，我不认同的，原因是什么，是中国没有参战之前，老美就派了第7舰队封锁了台湾海峡，是美国主动招惹我们的，我们是被动应招，因为我们并不知道美国的战线会停在那，朝鲜是不是为进攻中国而用的跳板。应该说朝鲜战争我们还是有一定战果的，那就是我们的日后所取得国际地位，要不就凭中国的国情，比印度 都有所不如，在这个强者为大的世界里就什麽都不是了！
至于所谓的韩战专家所认为，我们大可不看就是，所谓眼不见，心不烦！

[[i] 本帖最后由 asdfg0123456789 于 2008-5-27 22:17 编辑 [/i]]

O版应该是拿了美国护照的华人吧，从法律意义上来说，他应该算是美国人吧。貌似拿中国护照的中国公民是不能参加美军的吧。看来权威的解释还得等O版自己来发布。

回复 8楼 的帖子

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-5-27 05:43 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=15997076&ptid=1040583][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

说了很多次了，志愿军不是中国军队。中国军队要么是解放军要么是国军。既然不是中国军队那么他们的地位和今天的O版一样。
军人不意味着要服从一切命令。比如屠杀平民及战俘的命令在一些军队是可以不执行的。

败 ... [/quote]

志愿军怎么不是中国军队了,法理和实际是2回事

[[i] 本帖最后由 xuranglei 于 2008-5-30 00:10 编辑 [/i]]

从最初的大范围来说,我们选择了站在苏共这一边,注定了与美国对立的产生!从战争伤亡来,或许这场战争得不偿失,但从另一个角度来思考,我觉得应该获利更大点,毕竟不打就等于放着一头饿狼在国土身边,那东北的重工业的基地和很多东西都会改变!
退一步来说,在当时我们不可能接受一个美国势力在中国的存在,也就不大可能存在大的合作,就算合作,夹在苏美之间,或许今天的中国将不是现在的中国了!谁的战争可想而知

我不是专家，不知道两架B29能改变什么？不过50年后的事例都证明美国对南联盟70多天的空袭表明，空军无法达到占领与巩固的目的，别说对中国这样有着广阔战略纵深的大国了，不过，如果是一只陆军摆在中国边境，压力立刻就不一样，想想当年苏军陈兵百万在中苏蒙边境时对中国的压力吧。

老毛也有被算计的时候 不过死了那么多人到最后还得不到任何好处就不值了

在社会主义阵营与资本主义阵营的大背景下，美国不只是想摧毁中国的工业基地这么简单吧。我倒是赞成上面一位网友所说的，那就是战争中，一方想要达成的目的是根据战场形势变化的。国共内战的时候，美国政府采用代理人方式支持国民政府，但是输掉了；在朝鲜战场上，美国的目标也不是一成不变的，如果能够协助南朝鲜政权吞并整个朝鲜半岛，美国也一定会很乐意。在你死我活的战争问题上，相信对手的宣传，相信对手会止步于某个位置，那是愚蠢的表现，而几十年后再利用战争爆发起初双方的宣传来判定整个战斗的目的，那么也是事后诸葛亮的体现，毕竟，纸上谈兵的夸夸其谈也不用负什么责任。

撒谎专家你继续，反共放到你这种地步的也很少见，我很有兴趣看你继续撒谎，反正被人揭穿了就逃之夭夭就行了，还有FACE说别人胡扯，把你自己的谎话去圆了。我等着看什么时候朝鲜问题也因为过于敏感而不让讨论了，再接着看涉及中国的一切问题因为太过敏感也不让讨论了。