查看完整版本: 【枪眼戏谈】一、梁山好汉能力鉴定

总的来说思想水平不是太高,否则也不会认宋江作大哥.

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传说中 马上林冲 步战武松
林教头和武都头的实力 不是盖得

非常感兴趣的话题，呵呵。楼主列出的几项指标非常的完善，但是综合比较似乎有些难，因为有很多人的特长是具有唯一性的，尤其是大量的后勤人员，例如：神医安道全、青眼虎李云（建筑）、通臂猿侯健（裁缝）、震天雷凌震（炮）、金钱豹子汤隆（铸造兵器）、玉臂匠金大坚（刻章）、圣手书生萧让（书法）等等，就不一一叙述了，这些人的除了能填写特长这一栏，其他的基本没有填写的意义。而文方面也不好比较，例如：宋江虽然政治（主要是御人之术），但是其缺少突破性思维，而吴用虽智商极高，但是终究逃脱不了师爷的悲哀，而向柴进这种排名13，文不突出、武不突出（上梁山后主管财务，扑天雕李应管理粮食）但是可以说是大智若愚，最终善终：以富豪身份过了下半辈子。而梁山上综合实力最BT的就是入云龙公孙胜，法术在本书中处于无敌状态，腾云驾雾、未卜先知，攻打高唐州时灭了会法术的高廉，后收服了混世魔王，征田虎时轻而易举地收服了乔道清（此人让梁山顶尖高手们吃够了苦头，也是田虎政权的顶梁柱）。除了法术武功也极高，情商智商更不用说，而政治头脑也没得说，无论是晁当权还是宋当权都是核心人物，稳坐第四把交易，借用单田芳的话：“份在那里摆着呢，说话大家能不听嘛！”而单论武功也得分马、歩、水，梁山最牛的就是那八百里水泊，水军实力超强，但是只限水里。马军第一无争议：卢俊义。还有很多厉害的人在电视中没有表现出来，例如：董平，位列五虎上将，电视上主要表现了燕青这个帅哥，其实董平是个年少有成，才貌双全，三教九流无所不通，只是这个人物本身没有悲剧效果，所以被电视忽略了。还有很多的暗器之王，张清就不用说了，再说一个被电视剧忽略的扑天雕李应，背后五把飞刀，百米之内从无失手，可惜啊再次因为无悲剧效果，被电视屏蔽。还有张清的媳妇，忘记叫什么了，也是一手的飞石绝技。而步军方面综合实力当然是鲁智深和武松了，但是要真正论最强的还是混世魔王，本来自己就会法术后当了公孙胜收了徒弟战斗力更强大了。如果要探讨的是整本书中的能力排名就更加复杂了，三大贼王和辽国也有非常多的强人啊。希望有兴趣的朋友继续！

[[i] 本帖最后由 aiai_guozi 于 2009-9-3 00:18 编辑 [/i]]

我喜欢水浒传里面的李逵,和花荣.当然,武松也是我的偶像

楼主，方腊的手下几个大将杀了那么多梁山好汉，我看应该把方腊他们的数值设得比梁山大多数好汉要高！而且，宋江政治绝对不低，这从他入梁山后一步步剪除晁盖的羽翼（如林冲），收买晁盖手下（吴用），安插自己心腹（太多了），最后逼得晁盖为了拿回军权自己去打曾头市中箭身亡。晁盖死前已经有所醒悟，所以立下了“杀史文恭者为山寨之主”的遗嘱，就是为了不让宋江当老大。可惜晁盖一死宋江他们就把原头领给忘记了，明明是卢骏义抓住史文恭，吴用却又要再比一场，而卢骏义刚上山没有亲信，只能忍气吞声。可以看出，要是宋江再输了吴用肯定还会再找借口比下去，直到宋江成了山寨之主或者不识相的骏义“莫名其妙”地横死街头，接着宋江披麻戴孝痛哭一场“我的好兄弟啊~”

好像游戏的脚本设定，有些地方还是值得商榷的。

这个也就是游戏之言了，记得当初光荣也出过水浒的游戏，指数不能代表什么的，而且百人看水浒有百人的看法，没什么好谈的。

哈哈 LZ用三国志11的人物设定来描述水浒 有意思
就是武松的武力低了点吧 人家好歹赤手空拳打死一只老虎 可以上90吧

LZ是要开发水浒游戏了。最能打的还是林冲。可惜智商不高。

我个人认为水浒中武力排第一的应是八十万禁军教头王进，只可惜他没加入梁山的队伍。

对李逵的评价很经典 金牌打手 老大的最爱啊

很好玩啊，水浒系列的重新评定会有一定的参考价值的

最喜欢鲁智深和阮小二，他们才是真正的绿林好汉!

对林冲的评价偏低，林冲为禁军教头，善于使枪棒，在柴大官人处掀翻洪教头，与杨志独斗，和鲁达相惜，表明他的陆上功夫了得，给个枪A以上的评价是毋庸置疑的。但是注意，水浒中林冲最耀眼的是马上交锋，未尝一败，两军对决中很多棘手敌将都是由他搞定，祝家庄的扈三娘到征辽，征方腊的各方英雄，林冲交战时视乎都没怎么费劲。可以肯定林冲的马上功夫高于陆战，骑兵S是少不了的，考虑到三国游戏中对骑兵的战力0.1~0.2的加成，林冲的武力值应该波动变化，分两种状态：
1、步战，和杨志、鲁达一档，体力和持久可能不如鲁达，应该稍弱于武松（估计是水浒步战之王吧），此时武力值在90出头。
2、马战，水浒的不二高手，无不几合或挑于马下或生擒，武力值应该在97、8之间。

[[i] 本帖最后由 redruralcity 于 2009-10-17 00:07 编辑 [/i]]

个人感觉：林冲是梁山108好汉中最能打得

呵呵 模仿三国游戏设计的水浒英雄，果然有点意思!

貌似林冲的武力低了些吧 好歹也是80万禁军教头， 起码也是王级武将吧

正好朋友写过一篇类似文章, ZT过来

水浒108将的三国志11特技配备之分析


水浒一共有108名武将，三国志11一共有100种特技，现在我就将他们尽量合理贴切的搭配一下，以供大家参考。我遵循的几个原则是：一、尽量贴切，像孟康配[造船]、陶宗旺配[筑城]。二、天罡的武将的特技尽量优于地煞武将的特级，实际能力强的武将拥有较强力的特技。三、要考虑到与三国武将的平衡性，因为最后要把这水浒108将加到三国志11中去，能力不如三国武将的，坚决不给同样的特技。比如吴用坚决不给[神算]。

但按照石碣排序分析，不如按照武将的功能职务来分析，书中写道：

梁山泊总兵都头领二员：
呼保义宋江[仁政]、玉麒麟卢俊义[捕缚]

这两个人其实是比较难于定位的，尤其是宋江，给[强运]多少有点讽刺。不如给[仁政]好，因为水浒中没有人比他更适合[仁政]这个特技，没有人像他那样，行走江湖，靠一个名好就能让无数好汉倾倒。有他在，手下的武将决不会背叛。卢俊义是水浒中武功第一人，虽然很富有很有名，但给他富豪或名声都是浪费他的一身好武艺了，给[沉着]更是扯淡。鉴于水浒武力最强人的地位，似乎应该给[飞将]，甚至[霸王]，但我认为，都不如[捕缚]贴切。首先，[捕缚]是100特技中相当实用的一个，绝对配得起卢员外；其次，大家想一想水浒传中的最重要、最精彩的捕缚就是“卢俊义活捉史文恭”。史文恭可是水浒中武功第二人，所以卢俊义我给他[捕缚]。

掌管机密军师二员：
智多星吴用[言毒]、入云龙公孙胜[鬼门]

一同参赞军务头领：
神机军师朱武[机略]

这三个人一定要给计略类的特技。公孙胜配[鬼门]当无争议，关键是吴用配不配得上[神算]。梁山好汉中多是些强人，重武轻文，不比三国武将全面。智将寥寥无几，所以吴用、朱武才显了出来，跟诸葛亮、司马懿还是有很大距离的，我看对吴用最贴切的特技是[言毒]，朱武最贴切的特技是[机略]。

看起来似乎严重低估了吴用，其实不然。从方腊战役中看吴用，就能看出他相去诸葛亮远矣，很难想象诸葛亮会在一场战役中折掉一半以上的将领。梁山的强大，不是靠吴用的智慧，更多靠的是好汉们的勇猛。甚至公孙胜的价值都高过吴用。吴用更多的作用是赚取武将上梁山，最著名的叫做“吴用智赚玉麒麟”，所以吴用最适合的特技是[言毒]。朱武号神机，且对应吴用的特技以及他梁山副军师的身份，我给他[机略]。

不过由于[言毒]和[机略]是依靠智力值的，只要吴用、朱武的智力值不低于90，他们的特技就仍然强劲。

掌管钱粮头领二员：
小旋风柴进[名声]、扑天雕李应[富豪]

现在轮到分析柴大官人和李大官人了。水浒中谁的身份最高，显然是铁券丹书的柴进，给[名声]再合适不过了。相比之下，李应就是一个纯粹的富豪了，给他[富豪]也应该没什么争议。

马军五虎将五员：
大刀关胜[神将]、豹子头林冲[飞将]、霹雳火秦明[驱逐]、双鞭呼延灼[骑神]、双枪将董平[威风]

关大刀还是给[神将]吧。此公毕竟是水浒武将中的形象最好的人，继承祖业并不为过。但放他到三国里，又的确比正牌的[神将]关羽弱。好在[神将]特技的强弱是依靠武力值的，只要关胜的武力不超过94，给[神将]就不过分。

林冲（嘿嘿，自我吹捧一下！）。但我绝不建议给[斗神]，这样就忽视了他的骑兵能力。[斗神]我是最想给鲁智深的（见下文）。堂堂八十万禁军教头，梁山马军五虎上将，也算得上是梁山中少有的全才，我斗胆给林教头一个[飞将]。这样他才能和关胜持平（其他三虎的实力要弱于关胜和林冲）。又因为[飞将]特技的强弱也是依靠武力值的，只要林冲的武力不设太高，也不算过分。不过[飞将]暗含的[遁走]特技要强于[神将]暗含的[驱逐]，所以林冲的武力设定时，出于平衡性，要低于关胜1-2点。

秦明的实力要弱于以上两位，专业骑术又不如呼延灼。但也不至于沦落到[怒发]的地步。他的性子太急，战法方面显然不如他人，但大狼牙棒一抡，的确是杀伤力惊人。配合前面两位，我也给他一个强弱依靠武力值的特技：[驱逐]。[驱逐]只是涉及普通攻击，与战法无关，比较符合秦明。

呼延灼我看还是可以给[骑神]的。毕竟他的专业水平很高，连环马可不是谁都能摆出来的。从这点上来说，呼延灼的骑兵专业水平远在三国中的[骑神]马超之上。

董平不能因为叫双枪将就给[枪神]。要这样说，双枪将更应该给[枪将]。因为他毕竟是马军，枪兵在我看来是属于步军范畴的。我给他[威风]，反而更能体现他威风凛凛的英雄双枪将，风流万户侯本色。

马军八骠骑兼先锋使八员：
小李广花荣[弓神]、金枪手徐宁[枪神]、青面兽杨志[疾走]、急先锋索超[急袭]、没羽箭张清[白马]、美髯公朱仝[强运]、九纹龙史进[掎角]、没遮拦穆弘[遁走]

花荣的[弓神]是没有异议的。单比箭法，当不在黄忠之下。

徐宁号金枪，当然不能给[戟神]，我给他[枪神]。虽然枪兵是属于步军范畴的，而徐宁是马军头领。但钩镰枪法的的确确是给步军用的。从专业技术来论，这是一个和连环马一样的真正意义的战法，何况还专克连环马，给个神决不为过。

杨志是将门之后，战法上应该不差。骑兵中一个特殊的战法特技给他是最合适的了，这个就是[疾走]。成功突击敌军后，竟然能使敌军混乱，这种奇妙特技想必只有靠祖传了。曹彰、关索、吕玲绮的父亲也都是大名定定之人。

索超号急先锋，就给他[急袭]吧。当然[急袭]是一个相对比较鸡肋的特技，不太符合他天罡的身份。不过考虑他本人也是梁山中一个比较鸡肋的人物，何况同为天罡的张横我给了他类似[急袭]的[强袭]。

张清是水浒中很出彩的一个人，但没有与之对应的特技。他的石子不同于投石车的石子，否则给[工神]都不过分。不过有一种特技，使技术骑射未研究时仍能骑射，靠什么呢？未研究骑射，骑兵不配弓，想骑射，靠石子吧。所以张清给[白马]。

朱仝是一个非常幸运的人。马军中他排11，可大排名居然是12！两个原因：一、人缘好和长相好，二、救过晁盖和宋江。他的本事其实并不算很强。不过，此人征方腊不仅没死，此后在保定府管军有功，后随刘光世破了大金，直做到太平军节度使。所以我给他[强运]。

史进本领不高不低。当年学艺王进，十八般武艺，一一学得精熟。打东平府的时候，想里应外合拿下城池。虽然不幸失败，但我给他[掎角]，里应外合也算是齐攻嘛。何况[掎角]这个特技不差，也符合天罡的身份。

穆弘号没遮拦，当然给他[遁走]。[遁走]即无视陆上障碍，也就是遮拦不住的意思。

马军小彪将兼远探出哨头领一十六员：
镇三山黄信[威压]、病尉迟孙立[枪将88]、丑郡马宣赞[弓将83]、井木犴郝思文[长驱]、百胜将韩滔[骑将80]、天目将彭玘[骑将79]、圣水将单廷珪[解毒]、神火将魏定国[火攻75]、摩云金翅欧鹏[弓将75]、火眼狻猊邓飞[扫讨]、锦毛虎燕顺[昂扬]、铁笛仙马麟[乐奏]、跳涧虎陈达[扫讨]、白花蛇杨春[长驱]、锦豹子杨林[踏破]、小霸王周通[无]

梁山上全是贼，周围居然还会出现贼，笑。不过黄信号镇三山，这[威压]还是给他吧。尉迟恭是[枪神]，那病尉迟、小尉迟什么的当然要给[枪将]了。当然要在武力上区分，孙立这个[枪将88]是很厉害的，将超过三国中最厉害的[枪将]邓忠，成为名义上不起眼，但真实实力很强的武将。这也和他在梁山的地位相符。

宣赞曾经用连珠箭赢了番将，因此当了郡马，花荣射了三箭才射中他，自然要给他[弓将]。83的武力和严颜持平，当然我认为严颜的武力给低了。郝思文同为关胜的副手，本事还行，但出彩不多，不好评价。就给他个骑兵的特技[长驱]吧。

韩滔、彭玘作为[骑神]呼延灼的副手，自然要给[骑将]了。80左右的武力，也可以冲上一阵了，梁山的二流武将。

圣水将单廷珪并不能给水将，他又不是水军，而是毒水军。使毒的想必也会解毒，给[解毒]。神火将魏定国按他的名号给[火攻]。不过这样给特技，屈了他俩的才。[解毒]这个特技不错，但太局限。单廷珪应该给一个类似于曹操传中中毒攻击的特技，可惜三国志11没有。魏定国给[火攻]，问题是[火攻]这个特技太过鸡肋，几乎没有人会直接对敌人用火计，更何况魏定国的智力又不能给高，75已经是上限。我其实很想给[火神]，论专业技巧，魏定国比周郎强。但给[火神]，纵然魏定国的智力设为30，也破坏了游戏的平衡，谁让他只是地煞了，[火攻]就[火攻]吧。

欧鹏征方腊时，大战庞万春，曾手段高强、绰箭在手，当然立即着了道，被连珠箭射死。不过还是显示了他的手段，给[弓将]安慰一下他吧。（比史进都强，史进被庞万春一箭轻易射杀。）当然他要弱于宣赞，武力75，设为最弱的一个弓将。邓飞使一条铁链，扫来扫去的，给他个[扫讨]。

铁笛仙马麟，想来想去还是给他[乐奏]，但由于他是武将，这个[乐奏]给的不如乐和情愿。他后来的搭档燕顺，就给和[乐奏]有一点点联系的[昂扬]吧。

陈达、杨春是史进的部将。两个马军，也不太出彩，但本事不算太差。给陈达[扫讨]、杨春[长驱]，不温不火意思一下吧。

杨林此人其实不简单。交往很广，曾走遍蓟州，给他个[踏破]吧。周通烂人一个，武艺又差，不给特技，否则就不平衡了。

步军头领一十员：
花和尚鲁智深[斗神]、行者武松[勇将92]、赤发鬼刘唐[攻城]、插翅虎雷横[铁壁]、黑旋风李逵[血路]、浪子燕青[精妙]、病关索杨雄[内助]、拼命三郎石秀[辅佐]、两头蛇解珍[乱战]、双尾蝎解宝[射手]

鲁智深是水浒中最真性情的人物，他的武功也是相当高的，决不在五虎之下。之所以有的时候显现不出，是因为他是步军的缘故，没有马军出彩。但关键的时候，屡立奇功，最大的功劳莫过于擒住方腊。他是全书中第一个出场的重要人物，他的死也是经过作者极力渲染的。这样的水浒核心人物怎能不给一个强的特技呢？坚决给[斗神]。

同鲁智深，打虎英雄武松也是水浒的核心人物。一定要给他个强力的特技，所剩的强力特技只有[勇将]了。给他[勇将92]，武松绝对配得起这个“勇”字。

刘唐也是个忠勇的汉子，最后因抢城而死。为了纪念他，给他[攻城]。[攻城]即攻击城池就暴击，刘唐冒死抢城，倒也配得上[攻城]。（[攻城]不给凌振，是因为凌振的炮其实只是号炮，这符合北宋时的科技。）

雷横以前是铁匠出身，就给他[铁壁]。再给他个戟兵S，这也就符合它的天罡身份了。

至于李逵，我给他[血路]。大家仔细想想，[血路]是不是很符合李逵呢？

燕青是梁山好汉中最俏、最巧的，能给他的特技太多。但梁山中文官特技相对太少，我给燕小乙[精妙]，[精妙]即击破一支部队后，所得技巧P加倍（25增加到50）。我取技巧P中的“巧”字送给燕青。

杨雄其实是个窝囊人，要不是石秀，他这绿帽子戴定了。讽刺一下，给他[内助]！当然这样一来，杨雄就成了唯一的男[内助]，吕玲琦、孙尚香等MM该着急了！

石秀给[辅佐]，[辅佐]助攻不看对方是不是亲人，这正是石秀，路见不平一生吼的本色！

解珍、解宝是两个猎户，给他俩两个森林的特技[乱战]、[射手]应无异议。

步军将校一十七员：
混世魔王樊瑞[妖术]、丧门神鲍旭[猛者]、八臂哪吒项充[护卫]、飞天大圣李衮[护卫]、病大虫薛永[怒发]、金眼彪施恩[无]、小遮拦穆春[征税]、打虎将李忠[怒发]、白面郎君郑天寿[倾国]、云里金刚宋万[金刚]、摸著天杜迁[金刚]、出林龙邹渊[待伏]、独角龙邹润[待伏]、花项虎龚旺[枪将70]、中箭虎丁得孙[弓将70]、没面目焦挺[不屈]、石将军石勇[踏破]

樊瑞是公孙胜的徒弟，也是梁山的第二法师，给[妖术]。鲍旭是李逵的副手，且此人非常的勇猛，给[猛者]。项充、李衮是两大肉盾，多次保李逵不死，双双给[护卫]。这四人是地煞中相当有实力的。

薛永实力蛮强的，给他[怒发]。施恩武艺太差，又没有什么其它的本事，不给特技。穆春也很菜，被薛永一招打倒，可是穆家是揭阳岭的恶霸，给[征税]。李忠也还可以，至少比周通强，也给[怒发]。薛永和李忠两个给[怒发]也比较符合他们的步军身份，毕竟[怒发]比较适合步军的戟兵。

郑天寿给他的男版的[倾国]，其实没啥用，因为女将较少且未必单独组队。宋万、杜迁两个大个子，给[金刚]，云里金刚嘛，自然是[金刚]。邹渊、邹润两个山林贼，给[待伏]。

龚旺使枪，给[枪将70]，丁得孙使飞叉，给[弓将70]。特技不差，但70的武力使两人仍是地煞的地位。焦挺很厉害，又给梁山拿过大旗，给[不屈]。石将军石勇，自然和石头有关，给[踏破]。

四寨水军头领八员：
混江龙李俊[心攻]、船火儿张横[强袭]、浪里白条张顺[水神]、立地太岁阮小二[水将81]、短命二郎阮小五[水将81]、活阎罗阮小七[推进]、出洞蛟童威[操舵]、翻江蜃童猛[操舵]

李俊这人城府很深，大战方腊时，他去搞什么太湖小结义。后来还当了国王。我给他[心攻]，就非常符合他了。

张顺是要给[水神]的，谁让他涌金门归神了。他的兄长张横在江中抢劫，是个强人，给[强袭]。

三阮不必都给[推进]，给三阮中水性最好的小七[推进]就行了。小二小五我双双给[水将81]，在水中也是两条龙了。

二童是撑船的，给[操舵]最合适了，毕竟[操舵]只是增加水军的速度，比[推进]略差。