中国诸葛 2008-8-21 20:56
看看党内路线斗争的残酷性，西路军的结果是比然，打一派，拉一派是统治者的惯用手法，统治者天天都在学习24史，老张没有实力，就得听话，
为什么党史，军史都绕不开的西路军几十年没有人敢讲，为什么八十年代后期才能讲。还不是那一派翻身拉，掌权拉。这就是中国的历史，人治的必然，也是老百姓看不懂的所谓政治拉，，
从民族发展的角度来看都是陈谷子烂芝麻。
lsllsi 2008-8-23 17:50
记得看过一些资料上都说西路军总兵力10万左右，被打散了，最后徐向前只身回来了！
peijie 2008-8-24 03:41
中共历史，到现在还不能完全解密的事件， 老毛肯定要负责。
lghly007 2008-8-24 09:40
不错，我看满有道理的，政治斗争害死老百姓啊，可怜西路军的将士们
wangjiuyu 2008-8-24 12:57
张国焘太看中权利拉，一旦不能满足他，甚至投敌，这样的人还叫人吗？，没有骨气。
xiaojie0826 2008-8-30 19:42
说白了就是MZD要消灭4方面军的实力。到延安中央红军1万人，4方面军4、5万人。老毛心中不安啊！
hyx3316 2008-8-31 07:22
我觉得西路军的失败首先是政治的牺牲品．其次就是指挥上的失误，教条主义．中央军委的命令一味的执行也不看看当时的情况．西北诸马绝对不容许外来势力染指他们的地盘．到最后的陈昌浩脱党，反映出其政治立场的不坚定．一个军队有这种高级将领岂能不败，徐帅还是一路乞讨回来跟上了革命队伍，也不枉费最后封帅．
gogoyucn 2008-9-10 23:43
基本同意楼主的意见，补充一点，陈昌浩不敢违抗军委的命令是因为受到了军委的压力，自己也顾虑前段时间跟张国焘的错误，想挽回影响而自废武功的。可惜呀，四方面军是红军中最能打的不对。
不过军委当时也不是故意想消灭四方面军，因为当时建立和苏联的联系非常重要，谁也不能把握陕北呆得呆不下去，西征是当时的生命线，但是让四方面军去至少可以削弱其力量，是两全齐美的做法，可惜西征失败了。
245331233 2008-9-11 00:13
西路军的西进,首先就是党中央的战略决策错误,当时红四方面军刚刚回归到党中央的领导下,肯定有党中央着猜忌,即使没有这种不信任感,而在徐向前指挥下的红四方面军也不能不听从这一错误决定,如果你不听从,只能更加的加深中央和红四方面军之间的裂痕,我想在这点上,徐向前元帅就不得不服从这一错误的决定拉。
从战术的角度来来说,让全是步兵的红四方面军进去河西,河西则是青马的地盘，青马拥有数万穆斯林骑兵,西路军在兵力,后勤,兵种,地利上都都大大不如当地的青马,失败完全是不可避免的.但是损失如此之大,不得不说是一大悲哀!几万优秀指战员的损失可以说长征后最大的损失了!尤其在当时左倾错误在党还没有完全清除,对于战死和存活的西路军将士的态度,也处理的相当残酷!
曾经看过电影和报道,说西路军的很多女战士被俘虏后卖到西藏青海等地,而她们的名誉很长时间没有得到恢复,不能说不是一种悲哀!
a1a1a12 2008-9-11 00:40
天下乌鸦一般黑，人品没能恶心到相当程度的就没资格出来搞政治。
张强奸女同志对这些政治人物其实连个屁都算不上，大毛跟讲请观音坐莲的时候贺还不是就在隔壁。结果中央怎么说，允许2人以夫妻方式生活，但对外不得以夫妻名义相称。西路军失败了，当然怪中央了，即使直接责任在张哪里又怎么样？中央干嘛把指挥权给一个靠不住的人。至于说中央直接指挥并犯下错误，间接证据太多了，可是直接证据还是不足，只能凭自己的感觉去判断！
peijie 2008-9-11 01:37
事情的责任是复杂的。 当内部的权力争斗与军事行动联系起来时， 没有人能成功。 西路军的领导人， 在情况瞬息万变的战争环境下，无法根据实际情况， 做出合理的决策， 是行动失败的主要原因。 毛是中央当时的主要军事决策人， 决策错误的责任是无法推卸的。 这次行动是执行中央的命令， 并不是四方面军擅自行动。 而毛与陈昌浩之间缺乏沟通与信任， 是悲剧的主要原因。 陈昌浩并不是对命令毫无异议， 只是由于政治斗争的失败， 无法坚持正确的意见。真正的历史疑团是， 毛有无借刀杀人的想法。
LAIJIAYAO114 2008-9-11 15:49
西路军不亡，张国焘怎样倒台啊，别忘了，外围的共产国际可是支持他的，并且西路军的人员装备比刚到陕北的中央红军要好的多，手下的将领如陈赓，徐向前等不是好惹的他们不去死，毛泽东那做的安稳的江山啊
xiaokoudai 2008-9-11 20:50
可惜了那些英勇善战的四方面军的将士。
其后对于西路军将士的态度，则是完全的政治问题了，对自己人更残酷啊。
lycool 2008-9-11 21:36
政治斗争就是这样，哎，只是可怜了那些应用战斗的战士们，致死可能都不知道是为什么。
lkmmkl 2008-9-11 21:54
１９９１年６月，经中央批准的《毛泽东选集》第二版出版发行，新版《毛泽东选集》第一卷所收入的《中国革命战争的战略问题》一文中，就对西路军的注释作了重大修改。修改后注释这样写道："１９３６年７月，红四方面军和红二方面军会合后，由于中共中央的积极争取，并经过朱德、刘伯承等以及四方面军广大指战员的斗争，张国焘被迫同意与二方面军共同北上，于同年１０月到达甘肃会宁。１０月下旬，四方面军一部奉中央军委指示西渡黄河，执行宁夏战役计划。１１月上旬根据中共中央和中央军委的决定，过河部队称西路军。他们在极端困难的条件下孤军奋战４个月，歼敌２万余人，终因敌众我寡，于１９３７年３月失败。"
现在这已经算承认责任了,靠那几位曾经的中顾委成员,西路军老战士的努力.
chaigudui 2008-9-11 22:08
在gcd的历史中从来不会承认自己的过失，老百姓也从来不可能知道历史的真相，什么时候能换历史以真实的面目，恐怕在gcd的天下是不可能了。
3257330 2008-9-11 22:20
如果西路军不失败张国涛还能打倒吗？伟大领袖的地位能稳固吗？
chongjibo9 2008-9-11 22:36
是当时中央的责任！
是当时中央的责任！这次是不成功的军事行动！在政治上收到非议很多！但西路军应该是当时红军中战斗力最强的部队，但在战略指挥出现了致命的错误，这个责任在当时的中革军委。
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