xfcy2001 2008-7-15 17:22
印度LCA战斗机,为何在困难中坚持
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wiu_1368 2008-7-15 20:13
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yiwushuoqiu 2008-7-15 20:49
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sis_isi_sis 2008-7-16 00:42
从本质上说，大国需要有独立自主的航空航天工业。因此，印度自行研究发展战斗机（包括阿琼坦克），积累研发经验，培养相应的人才和工业体系，是合理的和必需的。但问题在于，不能幻想一口吃成胖子。LCA定立的指标，不是当年的印度能实现的。就象一个小学生，你要他去证明哥得巴赫猜想，花再多的钱也是白搭。必须先上中学、大学，再花大量时间进行研究，这样一步一步才行。而印度没有根据自身的情况，制订合理的计划去发展。现在看起来，印度仍没有清醒：在LCA都有很多问题的情况下，立下“宏伟”目标，研发媲美甚至超过F22的战机。（包括登月计划）。这才是哭笑不得的事！
redsnow 2008-7-16 23:30
表面看LCA的指标对印度人来说有些好高骛远，而且目前的结果也证实了这个结论，但我们如果仔细分析就会发觉LCA的设计指标并没有超出当时一些先进战斗机，印度人的头脑还是比较理智的，至于它的研制周期，好像我们的飞豹花的时间也不比它少几年。类似LCA的窘相在我们的歼8上也出现过，这是力图自行发展现代航空工业的国家都要经历的，能够过了这个坎，这个国家就对设计战斗机有了基本的了解。航空工业是一个异常庞大的系统工程，是十足烧钱的战略工业，纯粹是人才、金钱的长期积累，不是每个国家都敢玩，玩得起的，但要想成为强国大国，就必须坚持下去，这就是LCA始终不下马的原因。
wka11 2008-7-17 09:35
印度的问题恐怕是买东西比我们容易。造不如买，买不如租。不过印度坚持项目不下马，也很难得了。
benzh139 2008-7-17 10:34
LCA看表面是失败了，但是其深远的意义也是不能低估的，这大概也就是印度在困难中坚持的主要原因吧！谁也不能一步登天，当年中国开始发展开放的时侯，苏联当时虽有衰落的迹象，美国马上把中国列为最强大的潜在对手，因为中国开始经济复苏，在军事上开始研制了自己的军事装备，包括运10大型运输机，虽然当时大飞机项目最后是无果而终，可是后来呢，中国开始引进苏27，走引进的道路，现在苏27引进的应该是很成功的，现在自主的枭龙，歼11等也发展得有板有眼的了，谁能说不是当初运10失败了，但是发展思路还是保留下来了啊，难道当初就没有一点“失败的功劳吗？印度虽说发展基础和中国还有一些差距，但是印度的外部发展环境还要比中国好很多啊，至少面对的封锁，要比中国好得太多啊，印度开始”自主“开发及印度的军事大国梦，都是需要中国注意的，挡在中国发展道路上的前面的虎，已经很凶猛了，中国更不能再让后面的狼抄了我们的后路啊，不能因为这条狼还很弱小，对我们的威胁暂时还不是太大就忽视这个威胁的存在啊，否则一旦狼长大了，对中国的威胁形成前后夹击的时侯，后悔就晚了啊！
loveonion 2008-7-17 20:01
不要嘲笑人家阿3 我们当初没有自己武器的时候不也是东抄一点西抄一点自己研究一点慢慢把东西做出来了吗
固步自封只会让自己慢慢落后
混在北京的狼 2008-7-17 21:05
好高骛远。。。。。。这个是阿三的问题。。。
自己个工业实力和自己的要求相差太大了。。。。。
据说，现在把飞机整体拿到法国，让达索从新设计。。。
发动机找美国。。也给弄。。。。。
叹气啊 。。。。。。
怎么他们不给中国弄呢。。。。。。
哈哈。。。。。。
谁让阿三自己不争气啊。。。。。。。。
bloodice 2008-7-18 05:27
阿三固然有很多可笑的地方，但是归根到底，印度并未危害过中国什么，62年的战争也是我们占了便宜赢了面子，他们吃亏丢人。现在由于西方的战略规划，频频把印度拿出来与中国对抗，但实际上印度还是很知道自己几斤几两，知道自己应该做什么的，至今印度没有投靠美国怀抱，没有与欧盟沆瀣一气，而是基本上很独立的执行外交政策，即便与我们有些地方存在抵触但可以看出还是基本上都能够理性处理的，这次汶川大地震他们又最早捐了500万美元，不算其他国家后续追加的话，印度仅次于沙特，是捐款第二多的国家，这可以看做是一种示好，也可以看作是兄弟国家之间的真挚情谊。
印度永远不会超过中国，这是毋庸置疑的，但他们同样优秀。作为军工业内人，我们可以冷眼旁观阿琼 LCA的倒掉，但是也应该抱有敬意的从他们的教训中吸取经验。
cyq5600 2008-7-30 22:59
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firread 2008-7-31 10:51
其实印度飞机研究也不想想象中那么弱
人家在二战之后生产了风神飞机，用了很长时间，不算失败
还从德国招揽的纳粹的战斗机设计团队
进行很长时间的研究
虽然最后那个团队没有什么成型产品
后来跑到巴西弄了个二流的喷气机
可是印度多少也有点底子
LCA最大的问题大概就是复合材料的大量应用以及设计目的的不明确
如果他们把目标定的低一些，比如自行生产的F5级飞机而部室超越F20
那么或许会得到一个价格超过虎鲨性能赶得上F5的飞机
然后再用二十年，大到巴西弄了个二流的喷气机
可是印度多少也有点底子
LCA最大的问题大概就是复合材料的大量应用以及设计目的的不明确
如果他们把目标定的低一些，比如自行生产的F5级飞机而部室超越F20
那么或许会得到一个价格超过虎鲨性能赶得上F5的飞机
然后再用二十年，大概就能设计出适于印度本国的中档战斗机
这样总共大约四十年i，拥有两代比较概就能设计出适于印度本国的中档战斗机
这样总共大约四十年i，拥有两代比较成熟的战机
而现在是经过三十年都没有一架……
tianmasky 2008-7-31 11:13
不得不说印度LCA的挂掉主要还是因为长期以来工业意识和基础淡薄，加上政党轮替，没有长期的发展规划，很难在短期内实现军事基础工业的飞跃。
另外由于经济基础薄弱，军工投资不足也是发展缓慢的主要缘故，这一点可以看一看我们10年前和现在，虽然只有10年时间，但经济实力绝对是两个档次，而印度现在的经济基础我觉着还不足以支持它的一些远大的军工计划。
所以造成了现实情况和印度大国心态以及强军壮志形成了极不协调的局面。
但不管我们怎么讨论别人，其实都是为了从中吸取经验和教训，来为我们的发展服务，希望大家在讨论话题的时候记着这一点！不要做无谓的争吵，努力做事才是正道！
hiv151 2008-7-31 16:40
说白了，印度是头重脚轻底子薄，LCA失败是必然的
mushuihan 2008-8-2 20:55
其实我觉得印度就像是一个长不大的孩子啊。没有自己的一套发展计划，紧追着世界潮流，一定会被拖死的啊。
就像当年星球大战的苏联一样啊。
所以说技术立国的原因就是如此。
幸亏我们国家还有N5计划来统筹兼顾。
baby888 2008-8-9 07:48
不知道这算不算是军备竞赛了。阿三每宣布要制造一种不能力所能及的武器，我的心就一阵激动。造飞船、航母吧。累死龟孙的。
sixdragon 2008-8-9 11:51
印度在军事的投入应该受到中国的重视，没有强大的国防力量，经济发展是会受到影响的，中国应该加大武器装备的投入，特别是航空武器的投入，毕竟现在的战争主要是高科技的战争，空中打击成为至关重要的手段，没有先进的武器装备，光靠人数优势的时代已经过去了。由于国外对中国的军事装备的封锁，自主研发飞机、发动机等高科技技术刻不容缓。
夏河 2008-8-11 04:07
怎么看LCA都是一堆进口技术的凑合体，貌似先进，华而不实，一架战机真能做到全能的么？有，在小三家的设计院就可以，首先制造飞机得目的用途都忘了。虽然小三人穷但是志不短，还力争与中国争夺老大地位，这就是明显的高估自己没有正视自己实力。尽管有着众多的西方国家和老毛的优秀技术”倾销“援助，但是他忘了自己也只是总多军火商的一块肥肉，众列强的一颗牵制中国强大的棋子，遗憾的是有尽管有着丰盛的午餐，他还是无福消受，没有基本扎实的军工业，光是拿来主义是没法帮助他制造出自己的飞机，哪怕能起飞了充其量总多西方高科技的不伦不类的结合体。
superkevinjp 2008-8-11 09:09
啊三的东西有点无里头了，虽然做为一个国家的确是应该努力搞好研究，但是首先是要有良好的基础科技和工业来支撑的，而不是说了就有，啊三还说近几年要发射飞船呢。然后搞个啊琼坦克，自己国家没工业基础，零件造不出来，全是买外国零件拼装，结果拼了10几年还是不合格，啊三哎啊三。
JPPT 2008-8-11 10:52
不能生产投入使用，一味追求技术，盲目啊。等它上天，世界战机又要换代了，永远都是落后的。
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