lever2046 2008-7-21 12:16
中国要不要造航母??
很多军坛的兄弟最关心的就是我们什么时候有航母,并拿一些国家来比较。其实我们有什么,没有什么不是为了向别人证明什么,而是看我们需要什么。中国没有能力造航母的论断是有点站不住脚的,可是造能和美国的核动力航母相当的还是有一些技术问题的。
可是现在我们的主要任务是统一和发展。统一台湾,和平当然最好,就是打起来,因为离的太近,对航母的需要也不迫切,现在飞机的作战半径是多少,中国又掌握了空中加油技术,区区台湾海峡的距离我就不用说了吧。
航母的一年的维护费用是大的惊人的数字,我们如果制造了之后十年之内无战事,那么浪费是惊人的。所以我认为中国现在是研而不造,一直研发,不断改进,正如我们一直用歼六歼七,少量装备歼八,而突然推出我们的飞豹,枭龙,歼十一样。当中国统一了台湾,收复了南沙诸岛,有争议的近海问题都解决了,打开了第一岛链。那时我们的航母才直正有用武之地。而对台湾省,南沙和东海问题我们中国现在的海军力量,加上海军航空兵的陆基飞机足矣了。
中国的高性能的小型核反应堆的研究是很先进的,所以我肯定,中国不造则矣,要造一定是核动力的。现在还是省点钱来研究我们的四代重歼,和短矩/垂直起降飞机,大飞机,高性能雷达,潜射导弹,航天项目的好。
不可盲目自大,也不可枉自菲溥。我们和美国比是有差距,可是我们从来没有停止过追赶。歼十能对抗F16就是最好的证明。等美国四代战机装备后十年之内我们四代重歼肯定会出现的。
[[i] 本帖最后由 周郎 于 2008-7-29 12:52 编辑 [/i]]
jingtuotuo 2008-7-21 18:04
LZ这是什么时候的“新闻”啊,中国外交部已经证实了在造航母了,你不知道吗?现在是一改一造吧
086451 2008-7-21 18:11
中国建造航母,仅仅是一个起点。既不会局限于挣断岛链带来的喜悦,也不会局限于在南海宣扬国威。中国建造航母是海洋疆域意识和维护海洋权益的觉醒,是重新焕发中华民族开拓与进取精神的锲机。回顾人类发展的历史, 国家强盛的根本动力在于勇于开拓的蓬勃朝气,富有激情的开拓才能焕发出超人的远见。
三心男人 2008-7-21 20:17
楼主这已经不用讨论了,电视上已经说的很清楚了,国家在曹妃甸造中国最大的钢铁厂了。
玩伴 2008-7-21 21:00
我不同意楼主说的"航母的一年的维护费用是大的惊人的数字,我们如果制造了之后十年之内无战事,那么浪费是惊人的。"。航母的维护费用是大,但它不是一造好就马上能发挥作用的,要调试磨合各种装备,训练官兵等。法国的航母从建造到正式服役前后用了15年。临阵磨枪或许可以,有战事才造航母,这也太远水了点了吧。
emo90 2008-7-21 22:05
不是造与不造的问题,而是需要造多少的问题。
qweeee4 2008-7-22 00:22
这问题还用得着讨论吗?没有航母的国家能叫做大国吗?
我也不同意楼主所说的浪费问题,不是有了航母就什么事儿都没有了的。
十年没有战争,谢天谢地,中国的航母要是能有十年时间去形成真正的战斗力真是老天保佑啊。
中国为什么现在要造自己的航母,我想是因为到了不得不造,不得不有,甚至不得不用的地步了。
现在看看周边那个是老实本分的?那个都不服气啊,为什么。背后有人叫唆呗
中国太长时间没有打人了,有人想看看,有人想试试呗。
现在造航母都有点晚了。
lonhuoban 2008-7-22 20:59
中国为什么现在要造自己的航母,是因为到了不得不造,不得不有,甚至不得不用的地步了。不可盲目自大,也不可枉自菲溥。我们和美国比是有差距,可是我们从来没有停止过追赶。
没有什么不是为了向别人证明什么,而是看我们需要什么。
aqlong 2008-7-23 01:59
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521275624 2008-7-23 14:08
有了航母就可以一劳永逸吗?有了航母我们就是军事大国了吗?有了航母我们的军事水平就媲美那些军事大国的水平了吗?不是,有了航母,并不代表什么,印度有航母,不过那只是一个笑柄,并没有人把印度当成军事大国,强国。没有强大的经济水平当后盾,有了航母也没什么用,只有我们在强大经济基础的支持下,坚持科技强军,我们才会有一直真正强大的军队来保卫我们,才不会让百年的屈辱重现,中国人才不会真的被别人瞧不起,中华民族才会真正的倚立在世界上。祝福祖国强大、繁荣、昌盛。
lanyuyikai 2008-7-23 14:58
楼上的都分析的蛮有道理啊,呵呵
肯定要造的啊
ningboren 2008-7-23 17:47
航母不难造,上面的飞机难造,飞机也不太难造,上面的电子设备难造,电子设备可以跟外国买,当然不会可靠,最难的是使用经验的积累还有信息系统和指挥系统的建造,总上所述,要造像美国那样的航母,需要:
1。钱,航母船体的硬件研制和建造成本:100亿美元,舰载机的研制和实用化 100亿美元(包括战斗机,功击机,预警机,反潜机,电子对抗机,侦察机),每架飞机的价格(包括武器、维护、改进、人员训练等)1亿美元,按每艘中等航母50架舰载机(还不包括直升飞机和运输机),按我国的地位需要至少4艘航母,即200架,还有备用机和训练机50架,供250亿美元;电子设备和信息系统,这些外行人看不见的东西实际上是航母系统的神经系统,是现代战争的真正较量中心,由于我国在这方面是最弱的,研制开发与装备费用不会少于400亿美元;日常使用费,众所周知,航母的日使用费不下百万美元,我们就按一艘航母一年实际使用300天(其余的时间水兵要上岸休息),每天100万美元,一年下来就是30亿美元,我们先准备好航母使用10年的经费,那就是300亿美元,以上试航母和飞机的费用,粗略统计要 100*4+100+250+400+300=1450亿美元,这么一看,好像不算多呀,别忘了,还有给4艘航母护航的其他舰种,这里假设为40艘吧,每艘20亿美元的成本和10年的使用费,就是800亿美元,一起就是2250亿美元。我国这十年来的国防开支是比这个数字大,但是,只有海军强大了,陆军和空军就只好去种菜了。再则,航母造好后也是20年后的事了,
2.时间:较复杂的武器统,如攻击直升机,战斗机,在经费和科技储备充足的情况下,要开发10年才能用于实战,而航母系统,无疑是最复杂的武器系统,用中国人的智慧,20年都有多了吧^_^,用于弹射大型飞机的蒸汽弹射器看起来不很难,美国人用了10年,其他的国家,包括想偷学的俄罗斯人都没搞出来,蒸汽弹射器能使战机满载荷起飞,如果用其他方式,不是使用成本提高且不可靠(法国式)就是战机的载弹量和航程降低(英俄的翘板式),我想这是国内眼高手低的军事迷不愿看到的吧。再则,航母造好后也是20年后的事了,那是航母是海上霸王还是移动棺材?
3.人员和技术,中国自古以来都是以科技和人的聪慧闻名天下的,伊斯兰教的教义里说:“学习吧,哪怕远至中国(相比现在的留洋和哈韩,我们真是无颜面对祖先)!”我们能造飞出太空的神州飞船,不久还要上月亮,难道还造不出个水上飞机场,不错,神州飞船确实
是高科技,不过我国的飞船是一次性使用的,对材料的要求不是太高,相反,航母和其上面的飞机是要在复杂的海上环境下需要多次使用的,能造出一流导弹和飞船使用的材料的技术,并不能造出飞机和航母需要的材料,看看我国的战机和导弹、火箭的差距就该懂了,特别是我们的远程轰炸机,多少年了,还用轰6,一般人以为造战斗机的材料要比轰炸机的要求要高,其实用在需要远距离大载重的轰炸机的材料比战斗机要求的还要高,我国这几年来出了不少战斗机,但大型飞机方面几十年来不成有过改变,材料的研制能力薄弱是最大的原因,再放眼世界,那些国家有研制远程轰炸机的能力,你就会明白这个问题的难度。前面简单的说了航母硬件的研制难点。其实我认为航母的软件更难开发,这些东西包括,计算机软件工程的研制,信息系统的开发,训练系统的开发,航母系统的使用研究与实践,指挥系统等等。这里就简单的说说计算机软件和航母的一般使用。说起软件的开发,给人的映像好像是我们虽然不算最好的,但也不差,但这只是指一般的民用软件的开发。要开发好的计算机软件,计算机语言是关键,美国在上个世纪七八十年代花费十几亿美元为其军方开发了军用计算机语言,而我国呢,不要说军队专用计算机语言,就是工业用和民用计算机语言都没有自己的知识产权和标准,不信你到各大图书店区找找,最著名的 C 语言,有没有国家权威部门出的C语言软件开发规范或指导之类的书,不会有的,都是什们 K&R 之类的老外经典,虽然就像我们现在通用的长度单位是米而不是尺,但这么简单的规范也需要国家来指定呀,更何况开发复杂的计算机软件。至于航母的使用,我想不会比踢足球简单,放射导弹只需要密码和按钮,设定目标坐标也不难,往往司令员一个人就能搞定,但是航母编队的使用不是敲敲键盘就可以的,其参与人员和武器种类之多,是人类有史以来之最,对于一个几十年想把足球踢出亚洲却连家门口都踢不出去的国家来说,对航母的使用我是不报乐观的希望的。
以上并不是我反对造航母的理由,事实上我认为航母对有些国家是非常有用的,如美国,航母对于我国来说是高耗费比的武器,把用来造航母的钱用于在其他方面将更有用的多,比如,用2000亿美元在太空造200颗军用攻击卫星更能使美国人寝食难安。
soufan 2008-7-23 21:46
谁还记得航母的另一个名字:移动棺材?
其实造不造航母,最终是要考虑,它能不能形成战斗力。航母是作战的主要力量,也是被打击的首要目标。有没有足够的护航能力,是保证航母的生存的首先要保证。
中国海军的力量,还是相当薄弱的,有诸多的隐患限制了我们的发展。
冷静的选择一下。
meimeia 2008-7-23 23:13
不觉的造一航母就能代表自己国家的战力!一味的追求片面的东西!反而丢失自己原有的优势!为什么不在潜艇和导弹上在花些心思呢!
shuttle001 2008-7-23 23:24
航母维护贵就不造了?中国1.8万亿美元的外汇储备,每天贬值的钱都不知道能供几只航母特混编队了,真的贵么?
中国不打仗所以不造了?难道造航母就是战争宣言?那全世界宣战国也太多了吧,连泰国也算一个,也没见着刀光剑影血雨腥风啊。拥有航母不但不会引发战争反而会抑制战争,自己强大别人反而不敢随意欺负了,这还用说么?
统一台湾自然就安定南海了?那麻烦你告我个准点,啥时候咱们能统一台湾啊,可别留下王师平靖海峡日,家祭无忘告乃翁的千古绝唱啊。而且山海迁移地理变化,没准到时候南海都变沙漠了,根本就用不着海军,那咱中国还白捡个大便宜不是。
航母是海军的灵魂,没有航母海军根本没有存在的必要,不负责任的造靶舰根本就是浪费纳税人的钱。
怕航母目标大不好保护就不造了?实说吧,航母自身就拥有强大的保护能力,而且是为整个编队提供的。舰载机拥有1000公里的打击距离,靶舰攻击距离能有个2-300公里就很像样了,但我不信世界上有哪艘靶舰能顶着满头的导弹逆追700公里还不沉的。最好的防守是进攻,航母就是进攻的一把手。
有人说把发展航母的钱用来发展其他作战系统更有性价比,要是中美正在打仗这么说是对的,但现在和平时期,杀鸡可不能用牛刀。比如日本跟我们闹别扭了,有航母我们可以把编队派到附近游弋,威慑或是打击都可以灵活掌握。但如果我们只有洲际导弹,攻击卫星之类的灭世兵器,那我们能因为个小别扭去终结人类么?
大胡子叔叔 2008-7-23 23:25
我觉得目前中国造航母是必需的,这不仅仅是军事上的问题,更是一种标志,标志着中国已经站起来了;是一种动力的源泉,给国人以自信。其次也是种战术,不管我们的航母的先进性如何,毋庸置疑,对西方来说在一定时期内这都是个谜,但有航母的海军与无航母的军队给世界的威慑力有着质的区别,所以必需造航母,有百利而无一害,当然至于对航母的先进性,战力则需国人共同的努力,非一日之功,以上是本人一些幼稚的想法。
shuttle001 2008-7-23 23:29
我再强调一次,潜艇跟航母根本不是一档次的兵器,缺乏信息能力这是潜艇与生俱来的缺点,靠潜艇来夺取制海权就跟做梦没区别。
zzzzzjjjjj 2008-7-24 20:27
我们当然要有这样的武器的,要不然我们还是要被人家
欺负的,我们中国人不要在乎别人说什么
lukeyi 2008-7-24 23:49
楼主提出的论据有偏差...中国不止东海!!东海确实不需要航母...
忽略了一个问题,南海....而且已经很明显,中国要造航母,使用一定在南海...新护,新驱,这些就不多说了!!南海不稳众所周知.
还有海上油路的问题..太多太多...把目光只锁定在东海的论据,实在是太没有说服力!!
[[i] 本帖最后由 lukeyi 于 2008-7-24 23:53 编辑 [/i]]
24k足金 2008-7-25 10:09
航母是远洋作战的必须 现在南海为什么不全部掌握在我们手里就是因为中国的远洋作战的能力不多 所以必须造