查看完整版本: 关羽和岳飞

楼主对这两个人的评价多过高了！看当时的形式，岳飞想收复失地是绝对不可能的！为什么呢？因为岳家军再厉害也是步兵啊！宋失去了烟云十六州丢失的不仅是地理优势同时也丢掉了自己的唯一养马基地！你想靠步兵去对付机动和冲击力都是一流的骑兵，完全是痴人说梦啊！更别说是迎二帝了。岳飞的死完全是政治的需要，他这个主战派不死怎么跟金人议和？这场战争旷日持久的打下去，对宋来说不论是经济还是军事上都是不可能的。而且又因为岳飞不知道什么原因竟然12道金牌都调不回来！说句不好听的，很有拥兵自重的嫌疑啊！关羽就更不用说了，独立领导的战争没见他怎么赢过！叫他守荆州他竟然北伐!把个荆州拱手送给了东吴。至于说诸葛亮！呵呵，你认为他有本事攻进许昌救出天子么？就凭借当时他的几千残兵？凭什么跟东吴，蜀，汉中，西凉。还有曹操死后新形成的北方军阀抗衡啊？诸葛亮只是个内政型的人才啊！叫他领兵！看看他六次都没有出蜀成功就知道了！

岳飞死于忠心，或者愚忠，大家都这么认为
但是不是有另一种理解，主公不贤，而他功高盖主，兵权大握，皇上的也心里不安，这些他能不知道？岳飞性格上的倔强，让他宁可死，也不选择苟且活着，也许他一直想利用有限的机会完成自己的理想，收复失地
可多次尝试之后，他发现那么多束缚，让他无法完成，他知道这样下去自己心里的痛苦会比死更让自己无法释怀，最重要的，他可能发现，他玩政治（比如通过合法手段让秦桧下台）的手段根本就是小学水平，这样一个男人，可以说选择了一条让自己名存青史的路，完全是一场悲剧

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呵呵，清以前的武圣是岳飞，民族英雄。到了清朝才换成关二爷的

呵呵，最近看了不少这样的文章。觉得大部分都是人云亦云云，还是lz的思维比较特别。让人看到不同的观点

不是
一个时代的人啊，有什么可比性。
关公战秦琼！

这两个人应该很难找到什么共同点可说的，想不到你还真有些新见解！

〈宋史〉中的〈岳飞传〉实际上是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度。 该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾” 也是岳珂自己杜撰出来的，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤证，而且也不符合情理，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是兀术，兀术是死硬主战派，正是他杀了主和的挞懒与南宋重开战端，故不会无缘无故地遗书秦桧求和；岳飞真能以五百骑破金兵十万兵？
引用：[url]http://zhidao.baidu.com/question/41212294.html?fr=qrl[/url]

[[i] 本帖最后由 sue002 于 2008-9-11 19:31 编辑 [/i]]

关公战秦琼啊老大
二人没有可比，一个是统帅，一个是大将

回复 1楼 的帖子

岳飞之死 主要牵涉到三点 立储  迎二圣 私军势大
绝对不是单纯的问题

岳飞是不可能成功的，你看他写的满江红---壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血也许有文学的夸张但也说明当时士兵的生活条件，补给等很差。巧妇难为无米之炊没有一个装备精良的部队岳飞他怎么打战。还有不要把岳飞想的太愚忠死脑筋,当时宋徽宗赵佶和他的大儿子宋钦宗赵桓在金国当奴隶，在皇宫中给皇帝倒酒，请注意是当奴隶而不是俘虏，宋徽宗赵佶和宋钦宗赵桓当时代表的是宋朝，这是对宋朝的奇耻大辱是国耻所以岳飞想把他们救回来。他知道这样会威胁到宋高宗赵构。当时他想赵构能以国耻为先，先把宋徽宗赵佶和宋钦宗赵桓就会来，然后赵构用手段让宋徽宗赵佶禅让，岳飞会保持中立。而且如果赢了金国，赵构的威望会达到以个顶点，宋徽宗赵佶和宋钦宗赵桓是威胁不到他的。但是没想到赵构没这么想。所以我想满江红中岳飞是表达这样一种无奈。

岳飞为啥死，看看当初南宋那中兴四将不就知道了。张俊，那是位死命捞钱的家伙；韩世忠，捞钱不说，还好色，尤其喜欢玩自己部将的老婆，为这个差点让部下干掉；刘光世，打仗那是稀松的不能再稀松了，捞钱也是高手。再看看岳飞岳太尉，“文臣不爱钱,武臣不惜死,天下太平矣”，你是不惜死，可钱你也不爱啊，还一个劲儿的在扩充自己的实力，你到底想要啥？宋朝猜忌武将那可是传统，自家的天下就那么来的。何况是南宋初创，江山不稳的时候。一不贪财，二不好色。手握重兵不说，偏偏还最能打，军纪最严，最得民心，不懂得韬光隐晦不说，居然还傻呼呼的掺和到立储这种文臣都不敢接声的事情里。武将干到这份上，其实他喊不喊“直捣黄龙府,迎请二帝还朝”关系已经不大了，别说是赵构当皇上，就是赵匡胤也该琢磨琢磨该怎么收拾这家伙了。都说岳飞好学，看来他没学唐书，学学郭子仪的三成本事也不会落个莫须有的下场

岳飞就是应该自立为王，占住中间的地盘，补给就有了，有人口就有补给了，再灭了那个可怜的宋，愚忠就是死路一条

真实的历史就是，华容道根本就没有关羽。一切都是罗贯中编的

这两个是完全不同的人物,
单纯从个人理解来说,一个是民族英雄,一个是忠义良将
一个是谋胜千军,一个是勇贯阵前
一个是良将如云,一个是单骑千里

再从结局来说
一个是舍身取义,一个是败走麦城.

我实在想不出2者有何相似之处

恩 收到了  稍微看了下帮顶 的 ！！！

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关羽和岳飞是不能相提并论的，岳飞是民族英雄，大义凛然，一切是从民族利益出发的，而关羽我个人感觉只是义气当先，心里还是有一些草莽之气，他的思想境界还是和岳飞不同的。

岳飞只能算是一个合格的军事家,但其在政治上十分幼稚,这才是致命的原因....

楼主把这两个人拿出来做比较，其实是有一定的原因的，只是楼主自己浅尝辄止，恐怕自己也不明白吧！

原因很简单：中国古代武圣之争

在古代文圣为孔子这个没有任何争议，其他如诗圣，医圣，茶圣等等各有归属，唯有武圣一位历来争议纷纷没有一个确定的说法。

其实传统的武圣既不是关羽更不是岳飞，岳飞年代太晚还不够格，中国传统的武圣是姜尚，也就是姜子牙，其地位在唐朝以前是不可动摇，无可争议的。直到宋朝！

隋唐以来民间有些和尚捏造关羽事迹，使其在民间影响力渐渐增大，其实民众是愚昧的，隋唐统治者不会把这种影响太当回事，宋太祖赵匡胤也反感关羽，尊崇姜尚。但民间评书演义对关羽的夸大已经不可阻止，渐渐神话为《三国演义》的部分故事资料。而关羽真正在宋朝官方政治地位的提升得益于昏庸的宋徽宗，国家内忧外患，加之徽宗本人崇信道教，所以几次册封关羽，以求将帅用命忠于自己。但此时关羽还不是官方确认的武圣，只是得到了官方的推崇，而民间关于关羽的种种事迹传说也越演越烈。而此时岳飞尚未走上政治舞台。

宋朝灭亡之后元朝统治者是很推崇关羽的，其用心就是打压岳飞，文天祥的影响力，元朝统治者虽蠢，但这个还是知道的，所以他们把关羽移进庙宇，鼓励与关羽正面形象有关的各种民间戏剧等等，关羽的地位得以进一步提升，但他还不是武圣

直到明朝，朱元璋是位极有见识的人，对关羽不屑一顾。关羽地位在朱棣政权稳固之后才得以提升，但真正官方推崇关羽的是明武宗，也就是号称风流天子的正德皇帝，这个大昏君，他为关羽册封建庙，有意思的是旁边侍立的却是南宋两大名臣，岳飞陆秀夫，但还不是武圣。至此关羽影响力大增，后来《三国演义》由罗贯中整理成书在民间流传，关羽事迹神乎其神，明末才代替了姜子牙成为中华武圣与孔子平起平坐。

清朝统治者入关后，有说是范文程进言皇太极加封关羽为武圣，也有说是顺治朝加封的，但我看到的一些小说里说是康熙帝册封武圣，在关羽和岳飞二人中选一，本来岳飞忠烈条件比关羽要好，只因为岳飞的对头是金，满清的前身所以才定为关羽，而且满清统治者与元朝不同，奉行的是愚民政策，所以关羽才成为武圣至今。。而岳飞作为一个竞争者却从未正式成为中国统治者官方确认的“武圣”

关于岳飞此人事迹载于网络的各个角落，大家稍微一查便可知之，他的失败只能说他不容于宋朝的政治体制，太祖赵匡胤就是通过军事政变登基，改朝换代的，宋朝统治者分化地方军事实力，隔三岔五的调任各个地方军事统帅，削弱地方军事实力，导致“兵无常将，将无常帅”，可以说宋朝除了农民起义，少数民族强大从无内部政变的隐患。但宋朝生产力飞速发展，古代四大发明三项源于宋朝，文化政治到达中国古代巅峰。富宋一说见诸于各种史书，其强大的经济实力弥补了军事上的不足。但盛事下也造成了文恬武嬉，政治腐败等局面，至于后来金人强大挥师南下，北宋统治崩溃，给岳飞创造了登上政治舞台的历史机遇。岳飞是个军事家这毫无疑问，至于什么武艺啊，十八般兵器啊纯属胡扯。其军事成就不容置疑，但岳飞的实力已经超越这个宋朝统治者能够承受的底线了，所以他的失败是政治上必然的，于迎不迎回二宗关系不大，二宗回来了也要办他！但岳飞由于军事上的成功得到北宋遗老遗少的死命支持，其民间影响力空前高涨，即使南宋统治者也不敢贸然诬蔑。另外北宋独特的文化氛围也让这位伟大的军事家有着很高的艺术造诣，一首《满江红》千古流传，总之岳飞是历史上最了不起的民族英雄。

至于关羽的平生事迹，《三国志》里的关羽传不过区区900字，都不及董卓的多，但世人了解关羽都是因为《三国演义》，这种印象已经深入骨髓，再读史书重新审视关羽是件极其痛苦的事情，所以我基本不看易中天的什么狗屁百家讲坛！他说的那点屁事没有任何意义，就想一道疮疤，揭开了之后还要慢慢撒盐，我要说易中天纯粹是神经病！

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