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教训很是深刻：格军进攻部队被俄干掉三分之一！

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格鲁吉亚军队为阵亡军人举行葬礼

　  俄罗斯与格鲁吉亚在南奥塞梯地区的冲突，是继伊拉克战争之后世界上少有的大规模作战行动，也是俄在"冷战"结束后首次在国境以外与其他国家作战。因此，有专业人士说，这次冲突的具体情况，在军事上具有重要的参考价值。
　　双方参战力量
　　由于战争刚刚结束，参战双方投入兵力的具体情况尚不十分清楚。综合分析双方公布的消息以及前线的媒体报道，双方参战部队大致情况如下：
　　格鲁吉亚：全军共有5个旅，均在美国帮助下按照美国标准开展训练，其中第1、4旅较为精锐。8月8日和9日，格方向南奥境内投入了一个加强的步兵旅，包括其第4步兵旅和另外2个步兵营，并有相当于一个坦克团(约100辆)的坦克部队支持，总兵力可能达到5000人，但后续投入部队情况不明。格在开战后从伊拉克撤回了约半个旅的部队，但不清楚是否送上了前线。
　　南奥塞梯：地方武装据称约有3000人，但对此外界很难确认。此次在冲突中发挥的作用有限。
　　俄罗斯：在南奥塞梯方向投入了58集团军的一个摩托化步兵师，并有58集团军的其他部队；在阿布哈兹方向投入了76和98伞兵师的部队共计约9000人。而空军的前线航空兵、远程航空兵以及海军的黑海舰队也参加了战斗。此外，有新闻图片还拍到了俄军战术导弹的身影。
　　根据8月20日的消息，俄罗斯在军事行动中伤亡387人，其中死亡64人。格鲁吉亚则伤亡约1700人，其中死亡215人。从这一数字判断，格方参与进攻的主要部队伤亡超过了三分之一，可以认为已失去战斗力。
　　在海空军方面，俄军损失了一架图-22M轰炸机和3架苏-25攻击机；格方原本微弱的空军(约10架苏-25和若干教练机)和海军主力(2艘导弹艇和部分巡逻艇)被基本摧毁。
　　格军在8月8日首先开始进攻，中午时分已经攻入了南奥塞梯首府茨欣瓦利市的市中心，但俄军随即进入南奥塞梯。其后格军的情况被有的媒体用"兵败如山倒"来形容。从媒体发布的图片来看，从茨欣瓦利到哥里的道路沿线，有大批被击毁和丢弃的格军重型装备，包括坦克、火炮等。格军发起进攻前将距离茨欣瓦利约30公里的哥里作为前进基地，这里扼守连接格鲁吉亚东西部的重要通道，也是斯大林的故乡，战略地位十分重要。9日以后，从茨欣瓦利前线溃退的格军放弃了哥里，俄军进入哥里时几乎未遇到有效的抵抗。
　　目前，哥里仍在俄军控制中，俄军说将在"清除格军留下的弹药和地雷"后再撤出哥里等地区。
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格鲁吉亚军队在战争中阵亡215人，共计伤亡1700余人，相当于进攻部队损失了1/3，基本失去了战斗能力。

　　专业的四项评估
　　投入现场的"实力对比"有时还不能解释战争的结果。俄军在南奥塞梯和阿布哈兹的总兵力，没有超过格军，格军原本还应享有"先发制人"的优势，可格军近乎崩溃地败下阵。一些专家从观察到的情况，做了多角度的评估：
　　首先是战备工作与战略目标。格军此次进攻应当是经过长期组织和策划的，自2000年以来，格军就多次试图通过军事手段解决南奥问题。但格军似乎并没有与俄军全面作战的打算。
　　格总统萨卡什维利上台后，引入了美国等北约国家提供的大量装备，此次进攻中就出现了以色列制造的无人机，以及由乌克兰或以色列改进的防空系统，所以才能击落图-22M这样的俄罗斯高速战略轰炸机。格军队也都接受了美军的培训。可是，格军一直没有解决最重要的问题--如何应对装甲部队。而这正是俄军的拿手好戏。格军在大规模装甲部队的冲击面前缺乏有效的防御手段，压制火力显得不足。前往茨欣瓦利前线的一些格军部队，虽然看起来使用的是美制装备，但在机动时却以皮卡而非装甲车辆代步，这与打大仗是不匹配的。有评论说，被美国改造后的格鲁吉亚军队，看起来更适合于镇压骚乱、维持治安。
　　其次是军队组织和韧性。看一支军队的素质，重要的指标之一是这支军队撤退时的表现。"撤退"与"逃散"的区别，就表现在军队的组织和韧性上，这是一支军队的内在气质，是"精、气、神"范畴的东西。
　　格军在茨欣瓦利前线的转折十分显眼：顺风顺水时一切都好，一旦形势出现变化就立即"崩盘"。格军撤退时似乎没有组织也没有计划，没有布置防空力量，也没有有效的后卫部队，因此在撤退路上造成了大量损失。原本就缺乏重装备的格军，在后撤路上将大量完好的坦克、装甲车、自行火炮、牵引式火炮等任意丢弃。
　　三是战术。从8月8日的情况看，格军原本可能想打一个时间差，在俄军援军到来之前，用最快的速度解决南奥地方武装，占领茨欣瓦利，迫使俄罗斯承认既成事实。完成这一计划的要点有两条：首先，要尽快占领茨欣瓦利；其次，要尽量拖延俄军进入南奥的时间。格军攻占茨欣瓦利的动作非常迅速，可俄军反应很快，同样迅速进入了南奥，这只能说明格军的速度还不够快。
　　位于高加索山口的罗克斯基隧道异常重要。大规模车队要从俄罗斯境内的北奥塞梯进入南奥塞梯，必须经过这里。格军并没有能事先破坏或控制这一要害。据俄方宣布，他们先后破获了多起企图破坏这一隧道的"格鲁吉亚特工小组"。这可以看出，格方不是不知道这里的重要性，而是无法达到目的。当然，即使格方破坏了罗克斯基隧道，使俄军在一两个月内都无法从这里进入南奥地区，后者也同样可以通过近在咫尺的阿布哈兹方向横扫而来。根据已有战况判断，格军同样很难抵挡一个伞兵师300多辆伞兵战车的进攻。
　　最后是战略判断。从宏观上说，在现有实力对比之下，只要俄罗斯还手，格鲁吉亚的进攻就必然会面临失败，区别只在于失败的速度和程度。格鲁吉亚之所以敢于主动发起进攻，可能正是判断俄罗斯不会做出反应，或者起码会犹豫是否做出反应。这可能是格方基于以往十几年俄罗斯的表现而得出的判断。但恰恰是在这个最重要的战略判断上，格方忽略了对手的变化。
　　俄罗斯的战斗能力
　　反观俄军，反应速度极快，说明其当地部队战备程度较高，且有完备的预案。有分析说，7月中旬俄军刚刚在高加索地区进行了8000人规模的演习，俄军对这次冲突很可能早已做好了精神和物质上的准备。
　　俄军在战术和装备上称不上十分先进，其强项仍在于"合成"与"协同"，由坦克、步战车和自行火炮形成的步坦、步装与步炮协同，再辅以航空兵支援，在野战条件下是轻装部队难以抵抗的。俄军队原本是为了打一场上世纪80年代末的世界大战，即便20年过去，其余威也足以轻易解决任何中小对手。
　　俄军存在的问题当然也不少，比如装备仍显老旧，派往一线的部队还装备有T-62这样研制于上世纪60年代的坦克。另外，俄空军和防空军合并后，其指挥和体制似乎仍存在问题，图-22M轰炸机这样高价值的装备以往都是执行战略任务的，原本应当用来打航母或是攻击高价值的地面目标，执行任务时也应该有电子战和防空压制力量的保护，而如今图-22M却被用来空中打击格鲁吉亚且被击落，引起了外界几分不解和疑惑。
　　总的来说，南奥冲突虽规模不大，但一方面能够看到俄罗斯军事力量的现状，另一方面也可供观察美国对外军援在其盟国的效果。因此专业人士对冲突详情细加研究，颇有浓厚兴趣。

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    本人觉的这次格俄冲突，就是以美国为首的北约在试探俄罗斯在对待北约东扩持什么态度。虽然格的军队是美武装起来的。但是俗话说，瘦死的骆驼比马大，在说俄罗斯在普金的领导下快速的发展了这么多年。搞定一个小小的格鲁吉亚且也不回有太大的困难。这次格俄冲突也为乌克兰敲响了警钟。如果乌克兰你还不老实，下个就该轮到你了。虽然俄军也有损失，但这是不可避免的。老美再狂，它在阿富汗和伊拉克好是死伤惨重，而且战事开看不到边。总的说来这次老俄是借花献佛，狠狠的给了老美一儿光

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-9-7 08:00 编辑 [/i]]

不论从哪方面看双方实力的差距都太大了，而且北约好象是放了格鲁及亚的鸽子。

感觉不对，按楼主说的，格军投入5个旅外带一个坦克团才5000人？
如果按以往的三三编制，1旅辖3团啊。

美国人反应也是偏慢了,想看看,结果被俄罗斯打了个措手不及,只能后来转变态度

这就是典型的忘了自己是谁的案例，这么一点大想教训俄罗斯 呵呵

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教训一：弱者千万不要随便在强者面前动拳头。教训二：不要把希望寄托在别人身上，什么事情最终总是要由自己承担责任的。教训三：做什么事情要有分寸，要拿得起放得下，该放手时就得放手，有理有利，特别是有节才有主动。教训四：你本事再大，就算是盟主、霸主，也总有鞭长莫及之处；你毕竟是肉身凡胎，不是玉皇大帝、如来佛祖。美国人这一次是明白了，世界上林林总总的事情总要插上一手，不可能都会得手。当年联合国官员曾经开玩笑説，如果用科索沃换伊朗，俄罗斯肯定干。美国在格俄冲突中的底线是：避免与俄罗斯在战场上直接对抗，同时尽力保护格鲁吉亚亲美政权的生存，保持其北约候选国的地位，而将南奥塞梯问题留待日后解决。美国权威的安全咨询与情报机构“斯特拉福”中心在一份内部指南中指出，“俄罗斯在南奥塞梯的行动展示了三样东西。第一，自己的军队能够实施成功的军事行动，而很多外国观察家曾对此表示怀疑。第二，能够战胜经过美国及其盟友训练的军事力量；第三，美国和北约无力干涉其军事计划。”其执行主任、地缘政治分析与情报专家乔治·弗里德曼所以最后警告西方政界说：“我们最好把嘴巴闭上”。

格鲁吉亚总统就是个美国的傀儡，傻乎乎的人家让你打就打，结果差点让人家斩首。

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[quote]原帖由 [i]lzc_fox[/i] 于 2008-9-7 01:18 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20129611&ptid=1352213][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉不对，按楼主说的，格军投入5个旅外带一个坦克团才5000人？
如果按以往的三三编制，1旅辖3团啊。 [/quote]


哇，你以为是天朝啊。格全军才1.7万，要是按天朝编制五旅就是全军出动了。后期格动员全国后备兵才又凑出一万人，一共2.7万。

在天朝也就是半个军。

“全军共有5个旅，均在美国帮助下按照美国标准开展训练”光是听这一句就知道是怎么回事了。
因为所谓按照“美国标准”就意味着低下的陆战水平和低下的单兵作战技能。
因为美军的地面训练从来都是在拥有绝对制空权和地面优势火力的情况下的。因为在不达到以上这些条件之前美军是不会投入地面部队的。
而格军当时面对的局面是，恰恰相反，被老毛子一顿暴踩合情合理。
简直就是活该。。。

[quote]原帖由 [i]lzc_fox[/i] 于 2008-9-7 01:18 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20129611&ptid=1352213][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉不对，按楼主说的，格军投入5个旅外带一个坦克团才5000人？
如果按以往的三三编制，1旅辖3团啊。 [/quote]
文中是一个加强旅和负责支援的坦克部队加起来5000。
近现代军队编制在方格制4单位师（两旅四团）向三单位制（3团/旅）的演化过程中，有的国家删掉了旅，有的国家去掉了团。
现代军队编制旅下面是营。西方军队基本是师-旅-营，东方军队基本是师-团-营的编制。

其实这次的鸟事根本就是西方国家的背后搞的鬼.看看现在的黑海.塞的全部是欧洲美国的军舰!

其实现在的美国根本就是纸老虎了,在阿富汗跟伊拉克2条战线就使美国经济危机了.

他们根本没能力在开展第3条战线.要不然,以他们那认为自己就是世界警察的观念,他们会不出兵去挺格吗?

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格军,感觉是被美国当枪使,输钱有输人,而后又被美国给卖了,真不知道北约就这么好么,都往那里钻!

格鲁吉亚的惨败是意料之中的事。 格鲁吉亚的军队换成美式装备的时间很短， 内部的协调还很成问题。 美军的作战是以首先夺取制空权为前提的， 利用直升机与空中火力支援来摧毁对方的地面大规模装甲部队。 而在这场冲突中， 格鲁吉亚是不可能取得制空权的。 即使换成美军， 以格鲁吉亚的战略纵深与俄罗斯空军对抗， 也无法保证制空权。 美军的战斗胜利， 是以用空军摧毁对方的后勤补给体系， 同时通过空中优势打击对方的地面力量为基础的。 美军在完全依靠地面的战争中， 如二战前期与德国，朝鲜战争中， 都战绩一般。 格鲁吉亚在战前并没有做好与俄军作战的准备， 只计划解决当地的地方武装。所以一旦， 俄军介入， 结果也就注定了。 俄军由于外界舆论的压力， 没有通过空袭摧毁格方的雷达系统已经是手下留情了。

没啥教训不教训的，太把自己当棵葱了，格鲁吉亚和越南某些方面还有点象：都想在老虎打盹的时候，趁不注意摸摸老虎屁股，摸完了还想吹吹牛，的，这下爽了一把，让老毛子干了一炮，能乖几年。就是不知道天朝何时也能横刀立马，立一下威呢。

保持着强大的战斗力

俄罗斯已经向全世界证明，它的军队仍然保持着强大的战斗力，并能够击败由美国专家训练的得到武装的敌人 ，格鲁吉亚始终不过是美国利用的一个玩具！

像萨卡什维利这种脑残纯属民主国家之不幸。啥叫民主呢？就是美国鬼子花上几百万美元就能让自己的傀儡合法上台的政体，啥叫独裁呢，就是美国鬼子花上几千万美元才能喂饱总统的政体。有时还得通过暗杀来换总统。所以两相权衡，怪不得美国鬼子要到处推行民主了。

个人感觉是个圈套，格鲁吉亚被人涮了，先是美国人，然后是俄国人，最后还是美国人。