公告:服务器迁移已顺利完成! 网址全面启用 https

服务器2号 服务器3号 服务器5号

申请VIP无广告,支付宝,微信,USDT!
在线客服请尝试以下不同链接如果进不了的话在线客服(1) (2) (3) (4) (5) (6)
(7) (8) (9) 实时开通

查看完整版本: 中国当前没有发展航母编队的必要【SIS军版原创】

wsm7006 2008-9-11 23:02

我认为中国现阶段还是不要造航母的好,从国际上的大环境上看,我们需要一个相对和平、稳定的世界,特别是亚太地区,这对中国专注发展经济、科技都是非常必要的。周边国家虽然和我们有一些领土等等纠纷,总体上没有国家核心利益上的冲突。 换句话说如果我们有了航母等武器,势必引起周边国家的紧张和恐惧。对我国的经济发展不利。更会是一些西方国家宣传中国威胁论的借口。从战术层面上讲,我们现在战斗机等的发展水平还不高,无法满足航母形成威慑力对舰载机的要求。建了航母也不会有多少的实际威慑作用。如果说为保护石油等海上运输通道。那更是没有必要了。在当今世界有几个国家能封锁中国的海上运输线?只有美国。如果这种情况真的发生了,我们的几艘航母能解决问题吗?显然是不行的。我们还需要别的手段和方法。还有就是我们到底需要多少艘才够用。我看少了没用,多了会带来巨大的经济和政治压力。不划算。

wwj198866 2008-9-12 21:13

今天腾讯首页有一条新闻。
说是中国最大海军基地亮相 超级船坞可造航母。
文中所说的最大海军基地位于长兴岛,
并引用了《今日中国防务》的说法,称中国计划在长兴岛造船厂建造一至二艘排水量介于5万至6万吨的中型航母,可能参考“瓦良格”的设计。而这条消息如果属实的话,中国航母将在2015年下水。
看了这个,真的是很无语了。2015年才能下水,还是参考“瓦良格”设计的中型航母,这种航母对中国真的有什么意义吗?
恐怕也只能满足一下大众的心理了:中国终于有了自己的航母了!
2015年,这种航母早就落后了吧?花上7年的时间,建造2艘落后的中型航母,这根本就没有多大的军事价值嘛。
所以我还是认为,当前中国绝不应该建造航母,而且建造这种落后的航母也根本不可能达到预期的目的。
中国还是应该先发展经济,发展技术,将来不建则已,一旦要建就要能够在短时间内建造最先进的航母。
当然先建立这些船坞等也是没有问题的。这些船坞现阶段可以做民用,建造大型民用舰只积累经验,为将来建造航母打好基础。

zary 2008-9-12 22:06

我对于楼主的观点是颇为赞同的,这里补充一下我的看法。中国建航母远远不单单是一个技术上的问题,更多是经济和政治的考量。从全球来看,航母的全胜时期已经过去,现今世界上仍然在大力维持航母集群的恐怕也只有美国。中国是不是还要花大力气造出航母,尤其是现今这个阶段,是值得讨论的。

从军事上看,远程导弹和大规模杀伤性弹头技术的升级,使得单就毁灭性而言,航母毫无性价比优势。如果仅仅作为远程打击的力量,开发航母很奢侈。船载航空火力如果单单用于轰炸空战实在浪费,配备地面登陆部队才发挥最大效果。这几笔投入下去如果仅仅是为了踏上南洋那几个弹丸小岛,恐怕不很值得。如果活动范围不止南洋,倒是会有其价值,可是又能开到哪里呢?难道真的开进濑户内海打日本,还是跑到波斯湾里去示威?航母攻强守弱,花大力气造出来而无处可用,岂不是很可惜。

再从政治上看,中国建造航母,肯定要引起国际舆论的巨大争论。进入21世纪,国际反华锁华的影响虽然逐步消退,但也在寻找各种机会反复。如果航母真的开到南海,东南亚各小国肯定惶惶不安,采取动作。所谓地区军备竞赛这玩意倒是没什么,他们也不过是跑到欧美强国仓库里恳求施舍回一批二流武器堆在家门口,但留给那些鹰派势力对抗中国的口实却是非常不利的。中国正在竭力软化自身形象,亲善外国大众,航母的出现只会打负分,这不是中国政府希望看到的。

建造一只航母,从后勤到编队到人员,前前后后都是天文数字,会对经济形成沉重负担。美国的航母舰队也不是一步到位,而是几十年慢慢形成的,而中国在这方面的基础几乎是零,肯定不能一步到位。与其花巨大代价造出一个二流的攻击群,不如集中精力开发我们已经很拿手并且实用性高的项目,这才是国防力量发展的上上之选。

jones_k 2008-9-12 22:18

海军和陆军不一样,一两件高科技产品是形成不了战斗力的,老式的053鞍山级(鞍山级一次进口了4艘)的进口和航母的状况如出一辙。海军舰艇仅仅一两艘根本形成不了战斗力,就像弹道导弹核潜艇一样,至少一艘战略值班,一艘返航,一艘保养维修,最好还能有一艘备用。所以目前中国制造航母(最新的船坞也已经开始建造了)应该也是延续之前小步快跑的传统,如同170、171一样,先造一至两艘用于验证设备、训练人员、储备技术,说白了也就是拿个新鲜玩意先练练手,并不着急一开始就做最大最好,这样不至于陷入像印度阿三那样窘的境地,一个阿琼30年都没造出来,呸……等到对航母的使用维修,作战方式及战略运用有了一个初步的感性认识以后,才会根据国家的战略需要来确定正式的航母建造标准,这一过程至少需要20年,当然先期的一两艘也不是摆样子的,起码可以形成有限的威慑力,对于周边态势的改善还是有一定作用的。

marlik 2008-9-12 22:39

以目前的经济发展和国际环境,我支持在2015年左右建设航母,和平是主调,但是我们不能主导世界,和平是更多的理想因素.

chem147 2008-9-12 23:24

这个帖子的主题在舰船、铁血真的可以说是烂大街了,此外还有潜艇论,收复台湾论、踏平越南论、屠杀东京论,等等等等。比月经贴频率还高,可以用周经贴来形容。

hmkvip 2008-9-12 23:59

中国这样的一个海洋大国 如果没有航空母舰必将受制余人 必将我国在海外的利益越来越多 也越来越大 这些都需要有强力的军事和政治力量做保证 世界上还没有一个国家是只有政治没有强大的军事力量就被称为大国的 lz说的和平崛起 那是说给别人听的 怕别人说我们军事威胁 这你都相信 没有强大的国防保卫我们的领土 和平只是一句空话 有了强大的军事力量 别人不敢轻易碰你 自然而然也就和平了 航空母舰的作用不是核潜艇能替代的 不可能别人用军舰骚扰一下我们 我们就用潜艇干他们 但我们用航母效果就不一样了

woyaoapian 2008-9-13 11:13

“中国有没有必要发展自己的航母编队”,这个论题,已经讨论了多年(自我大概10岁,到我现在都已经24了)。赞成和反对,都有自己的论点,而且,好象也很充分(PS:这个“好象”,不是啥意思,是我自己的水平不足,才24的人,以后的路长着,该向各位前辈们学习的东西,还多着呢。)

确实呢,双方的论据,这个无庸置疑:excellence

这里呢,我作为后辈的(而且,军事方面的知识,也没有各位大大的深厚),深刻的拜读各位的墨宝。先在此向各位致谢。



好,回正题。
第一,有个消息(消息来源:我每个星期都看的《军X观察室》)。
“本周重点关注的消息,先看看,解放军承认,目前成军17年的所谓解放军海军的舰载机部队,已经形成了多种战斗力,而且同时官方也正式证实,在大连的舰艇学院,正在培训新一批的50名舰载机的飞行员,而西方相信,这是中国大陆正在培训,为在建的航空母舰上的所谓舰载机战机的飞行员……”(这个节目喜欢找各方的专家进行讨论,其实值得一看)。
首先,对台北的专家意见部分,我的个人总结是:确实航母有其不可替代的作用,但现在大陆方面的水平有限(各方面技术与世界强国的差距),做出来的航母的威慑力有限。
接着,对北京的专家意见部分(排名不分前后,我借鉴于节目的出场顺序),这个专家,我就转述其中令我感触最深的一段话:“中国自己的,即便是舰载直升机,它都没有相应的产业基础,拿的是别人的许可证生产”。
从两个专家的意见,我们不难看出,“我们现在的水平还是相当有限”。

第二,面对当前世界各国经济的放缓,中国未必能独善其身。而全球通胀更是先正确切地影响着各国人民的生活。(在军事版说经济,好象不太合适,别见怪)

第三,从我们的不友好的某紧邻(国旗为白底上有一太阳的国家),虽然对此国家的很多所作所为,不认同、甚至鄙视,但借鉴人家的军事发展、技术发展,及这两方面的相辅相成(我们不应该盲目否认一样事物,应该从其身上,学习好的东西),不难看出,技术才是最最基础的。and我们的伟人也曾为对“技术”的肯定,以说出“科学技术是第一生产力”的智理名言。

而我自己综合上面三点,个人的拙见为:当前仍应该“以经济建设为中心”,军事不应因此松懈,但亦不合适冒进,应在相关技术层面都有突破(“全面开花”),才在合适的时间,制造适合国情需要的武器。

在此,我作为一个普通的炎黄子孙,亦对各位大大,对我们伟大的国家的发展的出谋献策,深表感激。我们携手努力,为国家的发展,贡献自己的力量,(借用HK方面,每天的新闻前的一句话:)“在自己的岗位上,尽忠职守,就是对国家的贡献”。

[[i] 本帖最后由 woyaoapian 于 2008-9-13 11:26 编辑 [/i]]

shen789 2008-9-13 11:13

目前中国的首要任务是发展经济,经济实力上去才是军事战争的一个保障

peijie 2008-9-13 12:26

不能同意本文的观点。 中国发展航母并不是为了称霸。 但国与国之间打交道是以实力为基础的。 我国在南海上的大片蓝色国土现在是不设防, 没有陆基飞机能够提供指控权的保证。 没有航母, 在领土与资源纠纷中, 就没有发言权。同样, 航母舰队的建设可以为中国的海上航线提供安全保证。 航母舰队的建造, 也是对内需的刺激。 我国现在内需不足,导致经济发展依赖于出口, 发展航母舰队可以刺激内需, 同时也对我国制造业技术升级也有促进作用。 国际上的能源供应越来越紧张, 南海的丰富资源可能将其变为另一个战略热点。 航母舰队可以增加中国的发言权, 在国际合作中赢得更大的份额。 航母舰队是需要时间形成战斗力的, 所以,现在建造航母舰队是适合的。联合国的常任理事国中, 只有中国没有航母。

applicantion 2008-9-13 12:47

个人觉得发展航母编队还是很有必要的,起码小越南就不敢像现在这样嚣张了。

laobangzi 2008-9-13 23:53

“在国防上还是应该以“洲际导弹+核潜艇+战略轰炸机”为主。”

洲际导弹和核潜艇除了威摄力之外,没有实用价值!

zikz 2008-9-14 04:02

航母的话,目前我们还没经验,就算造了,要个10来年才能把它玩精。弄航母的话,还不如弄两栖登陆舰的划算,还有就是做搞攻击核潜艇

michael_johnny 2008-9-14 09:12

中国现阶段的问题是解决贫富差距问题,解决制度性的硬伤,而不是发展什么航母。千万别跟俄罗斯比,现在俄罗斯的强硬是民意的体现,也是俄罗斯民族团结的体现,这方面中国有可比性吗?中国经济发展的这么多年,老百姓有收益吗?你再看俄罗斯,经济一发展,国家首先搞的是社会保障,只有这样,才会有真正的民族凝聚力,现在的中国有这个基础吗?这些问题不解决,国将不国了,发展航母有用吗?到时候还不是自己养不起而要买给别人。

zy1688 2008-9-14 10:01

首先我觉得有极大必要建造,自从鸦片战争以来,中国的国土面积一直呈收缩状态,至今也不能有效的制止。藏南问题、海南问题、台湾问题、其中两大问题都与海权有关,如果我们有航母大家试想下会是什么样的结果?
其次很多朋友都说到了航母的防御问题,很容易受到打击,可我不这样看,如果害怕攻击,那什么船也不要建造了,统统都是活靶子。毕竟航母不只是一个作战平台,一个可以移动的飞机场,一个可以海上移动的军事基地,更是一块可以移动的强大的海上领土。。。。 这才是我们要建造航母的另一个目的
最后我觉得在建造什么样的航母上,提点自己的想法,不一定要建造什么巨型航母,动力上我也同意使用核能,毕竟我们国家还没强大到做海上霸权,同时我们的发展策略也不是的,所以建造1-2艘航母还是有必要的

245331233 2008-9-15 13:23

回复 8楼 的帖子

总结了上面的回复,我认为支持航母的有个思维误区:
支持建造航母的认为航母战斗群机动能力强,战斗力强。

但是中国当前国防思想是致力发展"不对称战争”,指用不对称手段、不对等力量和非常规方法所进行的作战。我国"不对称战争"的出发点就是不一味盲目地发展高科技武器,而是参考未来战争的对手,寻找对方的弱点而发展自己的军备与战略思维.
如果我们建造一两个航母战斗群,盲目地跟着他人跑,反而落于下乘,因为我们建造一两个航母群是无法和美国庞大的航母群进行对抗的,特别是在美国航母战斗理论已经十分成熟,而中国的经验几乎为零的情况下,从根本是无法改变双方的差距!从总体是中国就落于下方!
特别,建造航母主要是在外海作战,而在外海作战,美国海外基地多,中国基本是没,在这种不利的情况下,美国很容易得到陆军航空兵的支持,所以说从局部的角度来说,中国也很难取得优势!
而且建造航母价格不仅高昂,而且维护费用更高。像泰国90年代买了艘航母,不但没有形成强大的战斗力,反而不得不投入大量的费用维护,而且泰国的航母时常沦落为救援船只!这就是盲目跟风发展航母的一个例子!
特别是在中国的防空导弹技术不成熟的今天,即使造了艘航母,在遭遇了“饱和攻击”,也是很难支持下来的!

所以我认为建造航母从根本上是与中国当今的国防思想相冲突的!建造航母不但没有发展“不对称作战”,反而是一种被美国牵着鼻子走的战术.只能有限度的建造1艘或2艘来发展航母作战理论,最主要的还是发展建造潜艇、导弹。

[[i] 本帖最后由 245331233 于 2008-9-15 14:13 编辑 [/i]]

lmlmlmlmlm 2008-9-15 13:40

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

lmlmlmlmlm 2008-9-15 13:53

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

yeah108 2008-9-15 14:09

关于航母的问题,需要从经济及地理位置等全方面考虑
       经济上、一艘航空母舰的价格约为50亿美元,而且这只是造价。不包括维修、补给等
据消息报道、在美国这次次带危机中、以及人民币升值中国的损失约为1000亿美元,这相当于中国为美国造了20艘航空母舰。但是为什么中国宁可损失这么多钱,也不造航空母舰呢??
这是因为代价太高了、一旦拥有航母就证明中国是一个有野心的国家,而现在全世界人尤其是欧洲、以及美洲、澳大利亚、日本、等都对中国有一定的戒心。若果一旦制造出来、必将加剧各国对华政策上的改变、甚至导致中国错过第三次产业革命的机会。中国只有隐 忍。
     从江泽民开始、胡锦涛、都奉行这这种中庸的思想、在大事上向来是只投弃权票的。o(∩_∩)o..
    从地理位置上看,中国目前不需要这种庞然大物、中国目前的主要思想是解决台海问题。从这个角度看。美国如果想要包围中国、就必将封锁金六甲海峡、以及台湾。而美国导弹到达中国需要远征导弹、即使从日本的基地出发仍需要中程导弹以上级别的,而中国只需要近距离的导弹就可以了。
      而中国一旦控制了台湾、就打破了美国在太平洋一线对中国的封锁、到那个时候,中国就应该拥有航空母舰了,那个时候中国就有经济能力拥有航空母舰了
页: 1 [2]
查看完整版本: 中国当前没有发展航母编队的必要【SIS军版原创】