121286881 2009-8-10 02:03
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熟悉的味道 2009-8-10 04:26
这个不好说什么。毕竟没经历过那个时代。听说是很不好/
7086 2009-8-10 07:28
毛泽东发动文革自然有他的道理,不过我和楼主的看法略有不同。
首先毛泽东所谓的两件大事,第一是打败蒋介石,第二是文革。其实这两件事的目的只有一个,就是建设共产主义。虽然现在主流的观点已经把共产主义扔到九霄云外去了,只把当年的共产党革命看作是反对内战或是反腐败的一项斗争,其实这些固然可以骗骗老百姓,不过骗不了自己。所以打败蒋介石夺取政权只是建设共产主义的开始,毛和他的政权有了建设共产主义的机会。而文革就是毛所认为的建设共产主义的手段,不是所谓的杀功臣,也不是反特权,这些都是次要的。
毛在夺取政权以后的十几年建设中应该已经发现问题了,他的国家没有他想象中的那样快速走向共产主义。虽然有很多人一直以来为他吹捧,不过他是不满意的。而且他也应该能发现原来那条所谓能通向共产主义的大道,根本就走不通,甚至他所统治的中国大陆的发展还不如台湾。这种问题当时的老百姓不知道,不过他不可能不知道,而且他也不会去为自己的发展较慢找一大堆的理由。所以他要找一条新的道路出来,文革就是他找到的新的道路,他希望通过文革来培养和锻炼出一代新人,当官的可以不要特权,全心全意为人民,当人民的要无私的奉献,忘我的劳动都像那个保尔和雷锋一样就好了。因此要斗私批修,不过我们后人在评价文革的时候不能只看它的出发点,谁的出发点都是好的,蒋光头的出发点难道就是要民不聊生?要看它实际的效果,这个文革的效果其实也很难做出,不过也有它积极的一面。至少它让大家都看清楚了共产主义不过是一个虚幻的天堂,根本是实现不了的,所以只能走另一条道路。而邓小平所走的也不是摸着石头过河,而是真正的复辟XX主义,只是说清楚了不好而已。
jx4177 2009-8-10 08:10
[quote]原帖由 [i]121286881[/i] 于 2009-8-10 02:03 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36182771&ptid=1370640][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
第一行?从何来说?我奶奶可是很拥护毛主席的。我们所有的穷人都拥护!中国就是穷人多富人少!就是现在中产阶级规模都发展不起来!
第二行,就是这样才对,有个人或者小部分人获利还叫什么无产阶级革命?思想斗争 ... [/quote]
冒昧问一下,你奶奶能代表多少个穷人。
我父母、我祖辈、我接触过的知青(我父母的农友)、我父母的同学、我女朋友的父母、我曾经的上司……几乎是我周围所有长辈,没人对毛有好感。至于同辈,不了解所以没感觉的占一部分,被蒙蔽的占一部分,反感的也占一部分,崇拜的几乎没有,也许是因为我没什么愤青朋友。
在天之南 2009-8-10 09:34
我认为毛在位几十年搞这搞那搞得老百姓始终吃不饱饭,和他完全不懂经济有关。他完全不知怎样去吧经济搞好,只有把大家搞得一样穷完事。
lxpeter 2009-8-10 13:13
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jx4177 2009-8-10 14:00
为什么现在还有人为文革叫好,因为中央从来没有真正的反思文革,而是简单的几句话定性拉倒,之后还不准当事人提(文革回忆录出版要特批,原则上不准)。
老说日本人忘记历史,不敢正视历史,我们其实也一样,一丘之貉。
我没能力改变政府的决定,但我至少可以通过我自己周围众多长辈给我的反映以及收集来的资料,在网上对鼓吹文革正确和文革美好的家伙针锋相对。
不正视文革,以后还会有第二次、第三次……
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-10 14:02 编辑 [/i]]
xcd 2009-8-10 15:56
毛主席出身农民,又是学贯古今的学者,既有历代农民起义者朴素的等贵贱均贫富的思想,又有一个伟大的革命家所具有的远见卓识及浪漫主义情怀。主席也是人,人都会犯错误。文革中的主要口号是,反修防修,反走资派,反右,反当权派,好好看看一看,对象都是当官的嘛,可见目的是依靠群众,发动群众,纯洁队伍,统一思想,最终是为了人民江山不变色。和现在的反腐防变如出一辙,只是老人家爱之更深痛之更切。有人想过没有,1989年苏联解体啦,俄罗斯民族三百年开疆拓土毁于一旦,这是中国结束文革十三年后的事,仅仅十三年。矫枉过正,正是当年的暴雨雷霆似地革命,才给了后来的领导人持中的空间,才使得后来资产阶级自由化没能兴风作浪,中国避免了重蹈苏联覆辙。如今承平太久,承平太久,人民需要和谐稳定,更需要公道正义,人民的怒火正指向那些贪污腐化,麻木不仁的保守派,走资派,当权派。而今欢呼孙大圣,只因妖雾又重来。
黑眼睛 2009-8-10 17:17
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-10 08:10 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36186782&ptid=1370640][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
冒昧问一下,你奶奶能代表多少个穷人。
我父母、我祖辈、我接触过的知青(我父母的农友)、我父母的同学、我女朋友的父母、我曾经的上司……几乎是我周围所有长辈,没人对毛有好感。至于同辈,不了解所以没感觉的 ... [/quote]
[size=7]兄弟,我看了那么久没有敢发言,我发觉大部分人说话还是实际的,你的父母是什么人,农民吗?工人吗?还是知识份子!回家去问问,再说!不相信,你就做调查,问问那些农民,工人,有几个不相信他的!要不,你到现在的农村走走吧[/size]
rowintin 2009-8-10 17:30
阶层
毛主席说到底一直是一个浪漫的革命诗人,对中国、对革命始终充满着乌托邦式的理想。三湾改编、党内民主、批评与自我批评、取消军衔制、知识分子与工农相结合,无处不体现着毛主席打破旧的阶级压迫、砸烂旧的等级制度,使人民充分享受民主权利的思想。
以党的政治思想来理解,等级制度是封建社会为了完善阶级统治的必要手段,虽然阻塞了民声、禁锢了人民的思想,但在封建皇帝的大一统的思想下,思想统一、等级体制森严,能够很好地巩固封建统治。
鄙人以为,民主的第一步,是要人民大众首先能够发声;社会毕竟不是某一两个人组成的,思想是肯定不会全部统一的,任何政府统治下的民怨肯定是有些的,但如果人民连声音都发不出来,那不仅矛盾越积越大,连创造性都会被扼杀,社会人文、科技等的发展都会停滞,这也就不难理解为什么中国文化、军事、哲学最发达的时候是春秋、战国时期了。站在统治者的角度,思想统一和科技文化的发展,本来就是对立统一的一对矛盾。其实毛主席也遇到过这种问题,从百花齐放到反右就能看到这一点。
望眼世界,当今所有国家都没有完全解决这个问题,这包括所有号称民主的国家,只不过程度不同而已,中国这个问题更突出罢了。难道美国没有学阀吗?美国不讲究学历背景吗?在等级制度下,不仅作为统治阶层需要等级,我们在日常也不自觉地将思想和行为纳入等级序列里了。
但在解放后,旧得统治阶级北打倒了,但那些浴血奋战、抛头颅、洒热血的将军们,世界上已经隐隐形成了新的统治阶层。子女坐父亲的公车、品尝特供食品、住洋房别墅,出门前呼后拥,高干子弟肯定可以找到好的工作,这些问题是改革开放后才有的吗?这就形成了驱赶了旧的皇帝,又来了新的既得利益者,而且这是一群人,尾大不掉,法不责众,已经堕入了农民起义的套路中。
作为理想主义者的毛主席肯定看到了、更意识到了这个问题的危害性。党的发展方向究竟是不是为人民百姓服务了,党还能不能成为领导人民群众的先锋队了,党是不是要和人民成为对立面了,江山是不是变质了,本着不破不立,打破坛坛罐罐的思想和气魄,应运而生了文革运动。
文化大革命这种运动形式和手段是否有效有待商榷,但去世前还穿着补丁衣服的毛主席发动文革是没有私心的,站在党的领袖的角度来解决这个问题也是他必须要考虑的。这不,前面没解决好,现在胡哥接着必须要解决,如果解决不好,问题还是那么异常的严重。
hjgh446 2009-8-10 17:57
毛泽东思想是我们中国的伟大财富,毛主席也是我们当之无愧的一大领袖。无论什么时候,我们都不能忘记他老人家,至于文化大革命的功过,留待后人评价吧!
baplbapl 2009-8-10 19:22
许多人都以为只有中国闹过文革,其实世界其他国家也发生过文革武斗。比如:1968年法国发生了“五月风暴”,法国红卫兵就高举毛主席像大游行大搞武斗,沿街构筑军事堡垒,机关枪架进了校园,最后占领了总统府,把总统戴高乐赶下了台;意大利红卫兵也是搞得轰轰烈烈。意大利发生了“热秋运动”,一伙红卫兵干脆把总理干掉了;还有当时日本的红卫兵也比较盛行;奇怪的是,别国好象都没有声讨文革,也没有清算红卫兵,也没有伤痕文学。
jx4177 2009-8-10 20:33
别国文革从不针对平民的亲人、不针对配偶、不针对老师、不针对长辈、不针对朋友。
好,我就算法国那个玩意也算“文革”,他们可没叫自己的群众无限忠于戴高乐,勇于揭发、批斗甚至折磨死所有意图反对戴高乐的人,哪怕只是一句玩笑话……
jx4177 2009-8-10 20:40
[quote]原帖由 [i]黑眼睛[/i] 于 2009-8-10 17:17 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36209002&ptid=1370640][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟,我看了那么久没有敢发言,我发觉大部分人说话还是实际的,你的父母是什么人,农民吗?工人吗?还是知识份子!回家去问问,再说!不相信,你就做调查,问问那些农民,工人,有几个不相信他的!要不,你到现在的 ... [/quote]
我父母是城市人,普通人。我祖父母是老师和工程师。你还有什么想问的。
我父母都下过海南岛(三大知青流放地)。
他们回农场的时候,我也跟着回过,还和他们的农友聊天聊到半夜,很多农友现在已经分布在社会各个岗位上,有退休的普通工人、也有前省社科院的所长或者某领导人的秘书。
他们也从不瞒我他们有关文革的经历,哪怕是被鼓动去“破四旧”,把家里旧照片烧个精光以至和家人闹得关系很僵的丑事。
他们和我分享的,还有他们对自己这段人生经历的反思和对文革的反思。
[size=6][b]简而言之,我对文革的了解绝不比任何鼓吹文革美好的家伙少,也包括你。[/b][/size]
有兴趣的话,去那些知青网站看看这些人的感悟,三大知青流放地都有自己的网上聚集地,去这些地方总比去铁血中华红旗甚至左旋这种粪坑去听文革赞歌要好。
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-10 20:43 编辑 [/i]]
woaijinna 2009-8-10 21:14
一将成名万古枯 思想不思想都是为了维护统治阶级的工具而已 而老百姓只有有饭吃也不会在乎谁统治和什么思想
baplbapl 2009-8-11 13:13
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-10 20:33 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36216737&ptid=1370640][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
别国文革从不针对平民的亲人、不针对配偶、不针对老师、不针对长辈、不针对朋友。
好,我就算法国那个玩意也算“文革”,他们可没叫自己的群众无限忠于戴高乐,勇于揭发、批斗甚至折磨死所有意图反对戴高乐的人, ... [/quote]
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毛泽东的大字报《炮打司令部》由来你知道吗?毛主席为什么要发出了用文斗不用武斗的指示! 巴金老先生生前呼吁要建立文革博物馆,却为什么迟迟没有得到“当权派”的回应。我只希望实事求是地认识文革!
[size=4]巴金的遗憾[/size]
[color=Navy]十一月二十五日,是我国已故的文坛泰斗巴金老先生诞辰一百零四周年的纪念日。在距十一月二十五日还有几天的时间里,有些人就开始写文章纪念巴金老先生了,一些人在怀念巴金老先生之余,又无不为巴金老先生生前梦牵魂绕的文革博物馆至今还没有建立起来而感到深深的惋惜,有些人还再次呼吁建立文革博物馆,
文革结束之后不久,巴金老先生就以其在当代中国文坛的巨大影响,开始不断地呼吁要建立文革博物馆,使之那个在某些人眼中“不堪回首”的岁月能够记录下来,以明示后人,不要忘了那个“悲剧”的时代,并从中汲取教训,防止“历史悲剧”的重演。巴金老先生的倡议,得到了许多人,尤其是那些从事人文科学的“小知们”的积极响应,但是,却迟迟没有得到“当权派”的回应。结果,直到二十多年之后巴金老先生去世,他首倡的文革博物馆也没有建立起来。于是,他只好带着深深的遗憾离开了这个世界。对于“当权派”没有回应巴金老先生的倡议,迟迟没有建立文革博物馆的做法,“小知们”很是不解。既然文革已经被彻底否定,而且文革使“走资本主义道路的当权派”与“小知们”都“深受其害”,那“当权派”为什么不顺应巴金老先生等人的倡议,建立文革博物馆,使天下人都知道“小知们”和“走资本主义道路的当权派”曾经受过的“委屈”和毛泽东的罪恶呢?对文革的彻底否定,实际上已经对共产党的执政根基造成最大的伤害,再建文革博物馆,也不会扩大这种伤害,担心反思文革失控,也说不过去。于是,“小知们”不由得产生了一些忿恚,认为是“当权派”对他们这些文人的轻视,也许是“当权派”忘记了文革这样的“历史悲剧”,并由此发出了“人是一种健忘的动物”的抱怨。“小知们”之所以会产生这样抱怨,是因为他们只从自己的私利和切身感受出发,没有大局观念,丝毫不能理解“当权派”的苦衷, 也不具备“当权派”那样的深谋远虑,所以看问题就不如“当权派”看得远,看得透。
无产阶级文化大革命按其性质和过程来说,应该是分前后两个阶段的。第一阶段是从“五一六”通知至八月五日毛泽东发表“炮打司令部”---我的一张大字报。这一阶段是“走资本主义道路的当权派”领导的“工作组”阶段,他们借毛泽东不再北京之机,改变文革的大方向,把文革的对象指向了基层干部、教师、学生、文艺工作者和一些民主人士,其手法还是重复他们在反右斗争中使用过的那一套。这一阶段的时间虽然很短,[color=DarkRed]只有五十多天,但其影响却是极其恶劣的,而且,在其后的文革进程中,这种影响也始终没有彻底摆脱。“斗老师”、“剃阴阳头”和“破四旧”中的破坏文物、抄家等行为多是发生在这一时期。而上述这些行为,也主要是由高级干部子女所组成的“老红卫兵”实施的。[/color]如被认为是文革中第一个被打死的老师----北京师范大学女子附属中学副校长卞仲耘,就是在一九六六年八月五日那天,被那些由高级干部子女组成的“老红卫兵“打死的。从这些在前台施暴的子女们身上,就能看出躲在后面的老子们的凶残和阴险。他们之所以要通过子女之手这么做,就是要把毛泽东发动的无产阶级文化大革命的大方向引到邪路上去,然后再嫁祸于毛泽东。“小知们”所谓的在文革中遭受的“苦难”,也大多是在这一阶段发生的。与以后的强迫“小知们”走“五七道路”,进行世界观的改造不同,“小知们”在这一时期所受到的“苦难”,多是人身侮辱,可以说确实是受到了迫害。文革的第二阶段,是毛泽东发表“炮打司令部”的大字报之后到文革结束,这个阶段的文革才是毛泽东亲自领导的,文革的对象也变成了是“走资本主义道路的当权派”,这个阶段才是真正的文革阶段。
文革给当时的“小知们”和“走资本主义的当权派”带来的确实是一场灾难,但是,如果从由于国人的自私、麻木和怯懦而导致我们长期挨打的这个角度来说,文革则是改变国民性格的一个必不可少的过程,尤其是对于受了二千多年蒙蔽和愚弄的广大工农群众来说,文革更无异于是一场思想启蒙运动。文革对于“小知们”和“走资本主义道路的当权派”之所以是一场灾难,就是因为觉醒了的广大工农群众不但再也不会顺从地接受他们的蒙蔽和愚弄,而且还组织起来,将他们打翻在地。如今,文革的实践虽然凭着政权的力量在短时间内将其否定了,但是,文革的理论,文革的影响还将长期存留在许多工农群众的记忆中,不是短时间内就能彻底清除的。只要工农群众的思想中还保留着对文革的记忆,那就不会再顺从地接受蒙蔽和愚弄。若要工农群众再次顺从地接受蒙蔽和愚弄,那就只有使工农群众彻底地忘却文革。建立文革博物馆,虽然能够记录下“小知们”和“走资本主义道路当权派”在文革中遭受过的“苦难”,但同时也能记录下工农群众在文革时期的觉醒,记录下工农群众在文革时期的扬眉吐气。而且,一旦建立文革博物馆,把文革的详细过程展示出来,“当权派”在文革初期五十多天时间里的罪恶也必将大白于天下,许多原先对文革认识模糊的人就会从此改变认识。所以,对文革的总结只能“宜粗不宜细”,只要能把帐算在毛泽东的头上就行。所以,无论从哪个方面考虑,文革博物馆都不能建,对于“当权派”来说,还是让工农群众彻底地忘却文革为好,只有受了蒙蔽和愚弄的工农群众才能更好地治于人。对于毛泽东发动文革的真正目的,对于文革的真正意义和作用,“当权派”远比“小知们”理解的深,“小知们”只从自己私利和切身感受这样的浅层次出发,不断嚷嚷着要建立记录自己所谓“受委屈”的文革博物馆的要求,不但不能为否定文革起到丝毫的作用,反而是在提醒广大工农群众,同时也等于是在揭“当权派”的疮疤,是在给“当权派”添乱,纯属是为否定文革帮倒忙,所以才受到了“当权派”的冷落。
否定文革之后,作为“当权派”的同路人,“小知们”获得了极大的政治利益和经济利益。但是,由于长期形成的利己之心,“小知们”仍不满足,还撒娇般地要求建立文革博物馆,以博得更多的人,尤其是后世的人的同情和可怜。他们这无耻无知的滑稽表演,实在是招人好笑,对于“当权派”来说,他们这不知深浅的无理要求,也实在是令人讨厌。本来就够焦头烂额的了,你们就别再添乱了。 [/color]
Moyin 2009-8-11 13:25
居然有人把“五月风暴”和文革相提并论真是可笑啊~
看来楼主等人的东西我也深刻认识到在中国再来一次文革也绝非不可能~