查看完整版本: 举起你的左手，打倒精英；举起你的右手，打倒愤青——中国汉奸的种类及应对

　　　　　　　精英汉奸        　　　　　　　　　　　　　愤青汉奸
能力        　　　很强        　　　　　　　　　　　　　　　差
品行        　　　还可以 （表里如一）       　　　　　　　　恶劣（看着像好人，干坏事不比谁差）
社会地位        　高（当汉奸为了维持地位）        　　　　　低（当汉奸为了改变地位）
号召力        　　一般　　　　　　　　　　　　　　　　　　很有鼓动性
贡献        　　　不管在那贡献都大，因为有专业技能　　　　差，就会耍嘴皮子
影响力        　　一般（大多是低调的人）        　　　　　　大，非常具有蛊惑性
破坏力        　　大        　　　　　　　　　　　　　　　　小，卸磨杀驴被干掉的全是这一类

请汉奸对号入座，要我宁愿当精英汉奸，也不干愤青汉奸，有生命危险

[quote]动辄喊打喊杀,要么横扫牛鬼蛇神,要么踩踏资本主义,那都是过去时了,实在不符合当今和谐社会的要求,对于不同的现象不同的观点理性一点去看待,即使不能认同,也不应该充满个人感情色彩的批判,所谓精英和愤青之争,天涯上历来有之,只是我现在越来越不清楚自己是哪一派,以前还以为是自己愤青,后来在一些网络评论员的文章中,类似于我这样的提几个问题,批评几句的人都成了精英,还真是受之有愧,007上回申请斑竹我留言是建议考核一段时间,说实话军事和政治素质是有,但是太火暴了,如果以你的思想往往会造成版块思想一面倒,绝无百花争放百家齐鸣的可能[/quote]
好久没来军区了,前面在军区玩了几天现在又转去球区和四海的兄弟玩了,今天来看军区看到007兄弟的帖子忍不住也回几句,若有不适之处,还望兄弟见谅,可以这么说把007兄弟是将才,有水平,敢打敢冲,但有时未免莽撞,在军队里可为团以下干部,但希望还能多有大局观和平静心,当初彭老总主席不是没给他机会,低头认错就没事了,他非硬顶着,小平同志识时务为俊杰,后来成就一番伟业;有点扯远,但还是那句话,希望007可以冷静思考,理性发言,成一帅才

究竟什么是汉奸?什么是愤青?各位,如果我们不对同胞的不同政见都看成是十恶不赦,与某某组织不同的纲领看成大逆不道,我看这才是中国最大的悲哀!

就如LS那几位朋友,你有什么资格说别人是汉奸?说别人卖国?一个小老百姓发表了自己对时政的看法,就因为和你道不同不相为谋,你就千方百计的要打倒他,甚至从肉体上消灭他,那么你们口中所谓的民族在哪里?民主在哪里?以言论定罪,最后的结局就是到最后谁也不敢说话,谁也不敢提意见,最终全国万马起暗,这就是你们希望的中国吗?

对于卖国,历史不断证明,卖国是一种具体的行动,是一种具体的政策.一个小老百姓说说两句牢骚话就是卖国的话,那么某些人搞共同开发,重新定界,又是怎么样的行为?

请各位三思后言

另外天涯上很明显,杂谈里的人民网评,圣光现祥,沁心蕊MN等人在长期斗争中落于下风,其中人民网评的水平还高一点,其他已经被批得不行了,至于我没说的那些人不过算个打旗吆喝喊喊口号的喽罗

[quote]原帖由 [i]WEN6969[/i] 于 2008-10-10 10:51 发表 [url=http://69.4.239.190/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21708857&ptid=1437602][img]http://69.4.239.190/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
争吵, 讲打讲杀不是本人的风格. 就事论事. 此文我看了多遍. 可能自巳愚昧. 不能领悟楼主的意思. 检纣自已亦觉得回帖有点刻薄. 难怪007你发怒. 在此小生向你陪礼. 讲到汉奸就心中有气. 在抗战前小人祖父甚有环境. 日本 ... [/quote]

我这个人睚眦必报，你也别见怪，网络上难免有争议，只不过我属于别人捅我一刀我就一定要杀他全家的人，说话难免刻薄，还望海涵。关于汉奸问题，我在主贴最后说，是属于争论中的汉奸理论，就是说在思想开放的今天，汉奸的定义及其发展与处理已经成为了一个十分具有争议性的话题，特别是在中国目前是一个多民族国家并且面临实际意义上的民族分裂危险的情况下，似是而非的汉奸定义和阐述无助于维护中华民族的团结，我发贴的意思就是，提醒大家警惕利用所谓超前眼光来看待历史问题、借机退出自己民族分裂理论和贬低中华理论的所谓“汉奸有理”、“汉奸冤枉”等说法，我坚持认为，汉奸既是民族的，也是国家的，必须从历史和现实的角度来衡量一个人是否为了以私利而向敌对外族外国势力出卖本族本国利益，而不是说什么所谓智商，所谓识时务等。

我对侵华日军深恶痛绝，更是极端反感为鬼子唱赞歌的人，兄弟你如果以前就是混军区的应该知道我这一点，对你的家世我十分同情，对战后中国政府的对日政策我也有自己的想法，回头咱们再聊。

老子说 上德不德，是以有德；下德不失德，是以无德。
孟子说 凭本心
和尚说 你们着相了。

在别处看到一个有趣的问题

假如你族被族株，就你一个跑出来，你会怎么样选择。

去自首等着杀头？
学李陵，移民，但是不求真正报复，从此不再是中国人
学伍子胥，破其国，杀其王，就算杀不了也要鞭尸

举起你的左手，打倒精英；举起你的右手，打倒愤青

呵呵，楼主，你的两只手都举起来了……这个姿势好像在抗战电影里面经常见到哦:teeth 好像是汉奸们的专用姿势哦！

还是让我们把手放下来，做点实事吧，都说空谈误国！虽然我也很同意楼主的观点，但目前这和平时期，我们还是要有长远眼光，一切从发展入手，从团结着手，多做些实事吧！

至于那些“精英”和“愤青”们，国家不是讲究言论自由么？就让他们在祖国宽大的胸怀里蹦达吧，只要不损害我们国家的利益，不违反法律法规，不给国家和人民造成损失，就当是“百家争鸣”吧！

我觉得这篇大作的题目叫做打倒精英类汉奸和愤青类汉奸比较和适.如果没看全文只看表题在下还以为七兄要准备造反!谁都知道我们这个国家就是精英们统治的国家,中国是政治精英,经济精英和知识精英共同统治的,从哪个方面来看胡总温总他们也都是精英,连保长都是,当"皇上"的不是这个说不过去.就算毛主席其实也是精英分子更不用说中共周公了-----海归派精英.这个打倒精英似乎是也要打倒胡公和温公等政治精英?这不是造反吗?看了全文才知道这个精英在今天是单指韩战的,不包括胡总的,既然如此表题就不要那么大,要知道安全保卫干部们的警惕性是很高的,让人当恐怖分子逮去了也是给国家和人民添麻烦.
不过这个韩战的很多观点倒是真的有些"汉奸",老兄你骂也就骂他一个吧,有很多给人家骂"汉奸"的其实都是对祖国一片赤诚的,比如有个姓吴的老头前段时间就给人骂汉奸骂了好久,现在看起来他老人家的观点都是对的,倒是中央用出口换了一大堆美元美债现在是大呼上当.不过好在现在的政治精英和毛主席那个时候不一样,没有给人扣一顶什么帽子,这个是进步,我们的政治精英们也学会容纳不同意见和听取不同意见.就算是有几个"真汉奸"给宽戴了对国家民族还有利的.如果真的像老兄那样要杀人家全家这个国家就算是完了,因为如果有谁拥有这种权力能保证不被滥用?不被用来消灭政治上的竞争者?或是有不同意见的人?那真是北朝鲜的今天就是我们的明天了.

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-10-10 18:43 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]nasha159[/i] 于 2008-10-9 02:18 发表 [url=http://sis.yx51.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=21640510&ptid=1437602][img]http://sis.yx51.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
前言 最近看见不少朋友对于汉奸的观点百花齐放，不才心中有感，想一书心中之快。虽然没有其他朋友强悍的数据考证和缜密的文思，但是已经很用功的去表达自己的观点，第一次在军区发新帖，心里惴惴，希望不要被笑话，如 ... [/quote]
[size=4]你的论点看似很有道理，其实你这些论点的出发点就是错误的。看似站在一个超然的位置上，其实颇失公允，持有你这样观点的人，只有当你真正受到汉奸们的加害的时候，你才会身体体会到汉奸这个词的深刻含义。看到这种以一副超然的身份出现的，我就在思考你是自作清高还是装着糊涂。
PS：既然你能抛出这样的观点就不要怕被拍，我看只有拍拍你才会把你从高高在上的云端，拍到实实在在的地面上来！[/size]

以国家长远利益为准，并实际做到的人就是爱国，不论任何手段，其他的都是虚的，说漂亮话没有用，提出好的建议也没用，因为这个国家这几十年从来都是想大于做。

驳所谓的打倒精英打倒愤青论

看完楼主的文章和楼上部分网友的回复，心情久久不能平静。汉奸，尤其在抗战期间那么多的汉奸的存在，引起后世不断的探讨和反思。但楼主的观点本人认为甚为不妥。
         首先：打倒精英论。楼主文章中说，绝大部分杰出汉奸出身于精英阶层，老毛的“知识越多越反动”是有一定道理的。这局话听起来好像有道理，其实十分荒谬。杰出汉奸出身于精英阶层，本身就有语病，杰出，代表他在某领域十分突出，是政治人物，代表他是政治精英。日本政府要在中国寻找代理人，寻找傀儡，那这个傀儡绝对是有他特殊之处，过人之处，否则怎能让属地不明真相之人臣服，扩大伪政府的影响力呢？怎么能协调日本和伪政府辖区民众的关系，让他们消除抵抗情绪，相信日本的意图不是掠夺中国资源，转移经济危机，而是将中国人从白人统治下拯救出来，建立大东亚共荣圈呢？如果不是政治精英，他能做好这些事情吗？但是，一叶障目，不见泰山。楼主只见到了极少数变成汉奸的精英，而更多不甘屈服的精英呢？楼主没有提到。政治精英里，臣服的固然有汪精卫、陈公博、周佛海等，但坚持反抗的政治精英更多，国民党有蒋介石、李宗仁、白崇禧、陈明仁、张灵甫、孙立人、吉鸿昌、张学良、杨虎城、傅作义、卫立煌等，共产党有毛泽东朱德彭德怀林彪贺龙刘伯承杨靖宇左权彭雪枫等，楼主仅凭少数政治精英成为汉奸，就否定绝大多数政治精英的功绩，高喊打倒精英，和你文中的所谓愤青又有什么不同？
          第二：打倒愤青论。愤青族，有些观点是过于偏激，但他们的言论也并非全部没有道理，只是言论有些过头。他们的出发点是好的，是为了国家的繁荣和进步，针砭时弊，虽然言语过激，但对于政府来讲，也可以起到有则改之，无则加勉的作用。绝大多数愤青是爱国的。在五四运动时，周恩来邓颖超都走向街头，表达对社会和政府的不满，在楼主看来，他们是不是愤青呢？如果是，这样的愤青又有什么不好？当东北沦陷，东北学生在西安走上街头，请愿示威，促进了张学良杨虎城发动兵变，使国共暂时休战，一致对外，这样的愤青又有什么不对呢？他们不但没有成为汉奸，反而成为中国革命的中流砥柱，他们当中有的成为国家领导人，有的牺牲在抗日的战场上。他们促进了中国社会的发展和进步，在中国历史上留下了光辉的一笔。
         历史发展到今天，文明程度越来越高，打倒这样的带有文革色彩的名词不合时宜的出现在我们面前。当今社会，官员腐败现象时有发生，官员滥用权利，谋一己之私；官商勾结，为虎作伥的丑陋现象频频爆发；毒奶粉事件后，伊利竟然还在中央一套大言不惭，每批产品经过层层检验，批批合格。这样的现象披露出来，只会促进政府监督体系的进一步完善，真正做到执政为民。难道这也错了吗？难道让大家三缄其口？防人之口，胜于防川，只会进一步制造社会矛盾和混乱，加深社会裂痕。瓮安事件，就是所谓的愤青族通过网络发布的。当时贵州省是想隐瞒真相的，将闹事者全部定位为暴徒，但在中央的压力下和媒体的曝光下，没有办法才说出真相，并做出适当的举措。这样的一群人，我不知道楼主凭什么要将他们打倒？要丑化他们？污蔑他们？
         是非黑白，人们自有公论。也欢迎各位网友不吝指正，使本人的思想得到进一步洗涤升华。