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德国在东线如何能获胜—石油篇

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二战题材是非常难写的，跨度巨大，参数众多，几乎每一个结论甚至每一句话都会引起巨大争议，12345兄从微观入手，给大家了一个很好的启发，拜读，红心。

西班牙蓝色师的战斗力不能代表整个西班牙军队的战斗力.这支志愿军是从老兵中挑出来的,且有较高的淘汰率.
并不是德国人没有努力让西班牙等出兵,也不是希特勒小气,不肯让出部分利益.北非被墨索里尼视为意大利的财产.为了一个潜在盟友,出卖一个事实盟友?
拉拢,利诱各国,德国做过.如果要考虑西班牙,土耳其出兵,就应该站在西班牙,土耳其的国家利益和领导者身上研究.

[[i] 本帖最后由 lkmmkl 于 2008-10-24 13:04 编辑 [/i]]

德国本来就很强 如果不是希特勒后期和斯大林的个人恩怨带进了作战计划中亚洲的盟友日本又太过愚蠢的话可能现在德语就代替英语成为第一语言了!

呵呵，很有才啊，虽然我没有看完但是还是谢谢楼主。

再说一条历史民族上的东西，波斯与德国一样，同是雅利安人，只不过波斯是高原雅利安人。
战前波斯是英苏两之间争夺的主要目标之一。
只果德国很好的利用了波德两国的民族渊源、英苏矛盾，打着“解放被压迫的雅利安兄弟的大旗”，波斯未必就不能成为德国最贴心的同盟者。
只是战争初期，德国赢得太猛，使他的上层头脑过于乐观，有意无意的放弃了对这个雅利安兄弟的帮助。

个人认为西班牙的选择是有远见的。历经多年内乱，好不容易安定下来，民心基本应该是厌战的，国家急需的是平稳的恢复和发展经济，佛朗哥也需要稳固其统治地位。从外部环境来看，参战除了可能收复直布罗陀外，并不能给西班牙带来多少直接利益。而正如3楼所说，西班牙军队并不都是有蓝色师团的战斗力，内乱刚结束，军队未必还愿意去打一场血腥的战争。参战对西班牙来说是一次没有多大收益的赌博，风险极大，如果战况不利，国内可能又会爆发内乱，国际地位也很被动。而不参战则没有什么损失，并且可以在交战双方之间周旋来为自己谋利益。这样对比之下，西班牙不参战也就是正常的了。当然从德国的观点来看未免很不够义气，但国家利益才是最重要的。
虽然不喜欢佛朗哥，但还是比较佩服他的能力。

首先来说长了不少知识。
再说点自己的见解：
自从工业革命以后全球对于石油的需求就与日俱增。德国在战前重工业就对一枝独秀，这绝对离不开石油的支持。毕竟在战前很多军用技术都是使用在民用的，如果没有石油，他的那些”动物铁骑“的前期技术积累，从何谈起？是石油帮助德国开动了他那些了“动物军团”侵略一个又一个国家~！

就我看到的一些资料来看（如李德 哈特著第二次世界大战战史），引人瞩目的德国装甲部队也并不是很强，例如其装备质量不高，数量不够，履带式车辆过少，其之所以取得重大胜利，主要是德国一批军官敢于把装甲作战理论赋予实践，而其他国家在战争初期只把装甲兵看作步兵的附属，伴随装备。到了战争一定阶段德国装甲兵的优势就慢慢消失了，这也许从侧面反应了一些战败原因。

这个我觉的即使德国赢了东部战场也是要输的，他的战线太长了，有实施日耳曼民族最优，可参战的人太少，即使是炮灰估计都抵抗不了多久，更和况他的国内矛盾也在凸显，变数太大啊！

主要还是纳粹高层被前期胜利冲昏了头脑，结果多头作战，一边轰炸英国一边又进攻苏联，只要先集中力量解决掉任何一个，最终的胜利都是属于它的。

对于一个大部分国境线面海，粮食和石油都依赖进口的国家，你凭什么让它向英国宣战？准备天天被轰吗？退一步讲，即使西班牙脑子烧坏了，你又准备用什么来封锁海峡？
提醒下摩洛哥大部分是法国地盘。英国还有苏伊士。英国出兵摩洛哥的计划也不是没有，结果可以参考几年后摩洛哥几乎无血的占领。西班牙不是轴心国
往下看，发现都是我在另个帖子说过的。lz依然没有解决。
某人想抢银行，自己又不敢，于是对人说“当我小弟一起去抢，到时候分你一份”，然后小弟们纷纷纳头便拜，真是神奇啊。虎躯一震，王八之气四散么？

[[i] 本帖最后由 funnystory 于 2008-10-25 20:38 编辑 [/i]]

德国发动战争是以军工拉动国家经济后的必然结果，而战争初期的势如破竹可以归根为以下几点：1、国家在军队战斗力建设上的巨大投入，2、先进的装甲兵战术体系和灵活的运用（拥有一大批优秀的基层指挥军官），3、空军和陆军的默契配合（现在看来可能只是初级，但在当时绝对是经典，不过空军元帅格林好像拖后腿了，呵呵）还有一些或大或小的原因就不一一列举了。但是德国在海洋上一直难有作为，连它的战列舰的主炮都是前2后3，为了能在后撤时反击，而且有多艘都是烧煤的。在海军上投入的短视决定了德国无法保障海上的生命线，只能转而在陆地上寻求资源，不得不在东线开战，如果没有资源压力，何必要那么早的和苏联交手？

只是发表一下感叹，除了种族问题外我还是挺看好二战时的德国的

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很好，对海目标射击的命中率给个参照，衣阿华30000码对俾斯麦大小目标命中率为2.7％，
k5数据
Model: K5 280mm, made by Krupp 1941

Range: 62km (86km with a special round).

Rate of fire: 8-15 per hour.

Length 35m, height 4.6m, width 2.6m.

Weight 218 tonnes (barrel 94 tonnes).

对于并非用来精确射击的K5在更远距离上的命中率应该没有什么怀疑吧。在它能命中一发前足够舰队跑出几十海里了。还没说夜间或天气不良时侯呢。
做什么工作？且不提2家间的狗咬狗，英国人可以来登陆。看丘吉尔怎么说：“要猜测希特勒会采取什么行动，那就更难令人捉摸了。他会不会不管西班牙是否同意都硬要通过西班牙，并且在袭击甚或夺取直布罗陀之后，入侵丹吉尔和摩洛哥呢？这是美国非常关心的一个地区，并且在罗斯福总统的心目中也是一件重大的事。希特勒怎能假道西班牙对非洲发动这一大规模进攻而又同时进行不列颠之战呢？他势必在二者之中取其一。如果他选定了非洲，由于我们掌握了制海权和法国的海外基地，我们能够以更快的速度和更大的力量把陆军和空军调往摩洛哥和阿尔及利亚。我们当然欢迎在1940年秋季和冬季在友好的法属西北非或从法属西北非开始进行一场恶战。”
最后，你的空头支票不如开大点，把世界瓜分了岂不是能吸引更多小弟？只要给点地就都会纳头来拜的是不是？

“最后应该这么写：德国说村里来了个野蛮人，很快就回来抢大家的东西，把大家的家当共产了，大家跟我上，把他打倒。接着西班牙、土耳其、罗马尼亚都围上去了。”
德国就是这么煽动的，也蒙骗了大批的欧洲青年，党卫军的许多志愿师都是这么组成的，荷兰的“尼德兰国土风暴”师，比利时的瓦隆志愿旅，更别说“北方”，“维京”等精锐部队。
但是，西班牙并未直接面对苏联的威胁，相反英国庞大海上力量的压力，本土上的钉子直布罗陀要塞的存在令西班牙在参战前都要好好掂量下自己的分量，采用亲德国的中立姿态是最旱涝保收的方法，以身犯险没有必要。土耳其更是直接面对中东方向英军的威胁，采取中立也不为怪。
另外再提一点，中东的石油在30年代才刚刚开始发现，二战开始时远未发展到可以拿来即用的程度。

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回复楼主：英国的地中海舰队可不一定要走直布罗陀海峡，马耳他岛，埃及的亚历山大港均可以提供补给，更何况还有美国的补给船队直接绕过好望角走红海-苏伊士运河一线进行补给，想封锁英国地中海舰队仅仅靠封锁直布罗陀海峡是不行的。
另外石油的问题，首先埃及就是德国前往中东油田上的一个死关，沙漠之狐就是在这里吃瘪的。德国二战中的燃料消费几乎完全依靠本土的化学石油合成工厂和罗马尼亚的普里耶什蒂天然油田，不但自己要用，同时还要供应盟友意大利和手下的诸多卫星国，远远入不敷出，幸好德国的坦克部队使用的是汽油发动机，不然德军潜艇就没法嚣张了。