查看完整版本: 中国是朝鲜战争最大的失败者

骑虎难下，朝鲜的战略地位太重要了。一直看重这块地方，是因为西方一旦在这里建立了军事基地就可以直捣内陆要害，东北是全国的重要命脉。
　　中国的邻国中，有地理条件直捣中国要害的国家有三个：蒙古（俄罗斯也须通过蒙古，无论从黑龙江打起还是新疆打起都离要害太远）、朝鲜、越南。其中朝鲜和越南若为北约体系所占，海上援助非常容易，这就是中国一直很重视这两块地方的原因。美国就是在这两处打的两场大战，和中国也不无关系。

朝鲜战争最大的赢家是苏联，其次是日本，中国、美国、南北韩对后世输家。
本来这场战争与中国没有多大关系，斯大林支持朝鲜打韩国，朝鲜打败了，也应该由老大出面摆平，中国只要坐山观虎斗，可以得到最大的利益，可是中国却火中取栗，自己上阵，死了人，花了钱，得到的主要是面子，实际利益根本没有，一直到现在，中美关系磕磕绊绊，还是可以追到韩战。

无语。我反对楼主的观点。我认为，伤亡数字上的差别也是武器装备上的差别的反映。建国初的GCD，武器装备多么落后啊，和联军有的比吗？退一步来说，我顶多接受打和的观点，而不接受中国是输家的观点。

楼主所言好像书生十足，有纸上谈兵之嫌，战争是政治的延续，
是由当时的历史条件所决定的，而不是半个世纪过后，再重
新做兵力对比，形势分析，把结论建立在假设的基础上，再做
推理，那是不尊重历史，也亵渎了无数牺牲在朝鲜半岛上先烈
的英灵。如果没有朝鲜战争，后来的中国是一个怎样的情形，会变化成
怎样的危局，楼主是无论如何也是想象不出来的。
          我生长在辽宁丹东，就在鸭绿江边，如今你还会看到当年的轰炸留下的印记，还清晰地刻在大铁桥上，永难忘记。楼主的分析不符合当时的真实状况，在我们这里是会受到全体的反对。
         战争的胜败是不能用数学来计算的，它包含历史的责任，
和对未来的影响，那要由后辈子孙来评价才全面，才公正；当代人的分析
难免有局限，难免偏颇，朝鲜战争并没有结束，目前还是停战状态！！！

晕倒。第一次来此板块。讨论这么激烈。加分的朋友这么多。
可惜在下学疏才浅、口笨舌拙，但是对楼主所言我是狠赞同的。尤其是把小日本给弄发达了真是太郁闷了。

国家之间的战争本身就是利益的争夺，从战略上说确实中共输了，战术上也没得到便宜，中共死了那么多人，还欠了那么多的外债，从这场战争后，美国等真正抑制了共产阵营的扩张，美国的战略目的达到了，中共却没有，除了损失还是损失.....

如果按照楼主的意思，我们没有介入朝鲜战争，那么最后的结果就是：朝鲜半岛全境被美国或者其傀儡政府所占领，那么当时我们最大的重工业基地——东北三省将完全处与美军的攻击之下，只需要出动普通的战术性飞机，而不需要动用大型的B-29之类的战略轰炸机，就可以摧毁我们的大部分重工业设施，而从预警的难度上来讲，战略性飞机的出动，肯定是要比战术性飞机的出动要好知道得多；就算是美国人没有来打，那么为了提防出现万一，那么我们必须在东北地区大量驻扎军队，同时疏散东北地区的重工业设施，这个情况在当时的中国的条件之下，很需要消耗一些时间和物力的，同时驻扎的部队必然带来物资的大量消耗、军队的轮换这些问题，相当于给我们被上了一个巨大的包袱，在这种情况下我们怎么能快速地建设起来自己？最坏的情况就是：美国人在占领了朝鲜之后，立刻出兵我国东北，我不怀疑我们是不是能够把他们击败，但是击败之后呢？会给我们留下一个完好的东北么？那里的一切设施、设备还会和战前一样吗？这显然，是绝对不可能的，失去了唯一的一个重工业基地，楼主认为，我们靠什么来建设自己的祖国？靠苏联人的帮助？还是靠中国自己那么可怜的一点点轻工业？你可曾听说过哪个国家的发展是完全靠轻工业的？所以呢，当时的情况就是：必须出兵，必须让他们知道，中国人不会害怕他们的美国军队，这样才会为我们争取到足够的时间来发展、建设！

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或许吧，但是历史是不允许假设的可能，没有朝鲜战争。中国的现状会更糟糕

真么老是有人来怀疑朝鲜战争
不知道你们的脑袋里面再那里想什么
中国人在那场50年前的战争中打出了气势，打出了威望，打出了你到现在还在享受的和平的生活。

“美国根本就不想把战争扩大化，更没有想过要对付中国”不知道您那里得到的消息？食物看起来总是很可口知道么，远的不说先说近的美国入侵伊拉克，开始考虑的多好1个月占领 然后成立新政府，民选、所谓的民主实现，进而控制中东石油。多么简单，多好看的食物，吃起来多么容易，就在嘴边张口就来。
结果呢现在可以说判断错误了。民主没来，来的是自杀式攻击，来的是无止境的教派冲突。
但是当初怎么没想到呢？简单得很被食物的可口吸引来的。难道你能不保证美国当年占领全朝鲜后不会来个为了解放全中国，为了完成对前苏联的东西包围，不去乘胜追击打一场全面侵华战争？

后面所谓的谁是赢家真是可笑。借用好久好久，久的已经不知道多久以前的一个帖子里面的一段话：“假如你和一个拳击冠军打擂台，虽然你毫无还手之力，被打得遍体鳞伤。但你却漂亮的两次击倒对方。难道你还要否认自己的胜利？”
战争的得失不是以什么损失多少兵力，什么起始于那里终于那里来决定的。
决定战争胜利的是，对战的双反是否达到自身参战的战略目的。
当年中国的目的是保证北朝鲜的独立保证中国东北与美国的战略缓冲区。
美国的目的是保证南朝鲜的独立假如可能建立一个直接威胁中国东北乃至前苏联东北领土的战略基地
日本的墓地是以朝鲜战争为借口重建军事力量。
在这场战争里面这各方的目的都达到或基本达到，真正的失败者是朝鲜人民。每一个生活在那片土地上的，包括南北朝鲜的全体朝鲜人民。为了所谓的美苏利益而牺牲了统一。

这个不好评论，毕竟我们不知道具体事实，对国家造成的影响不是几个方面就能说明白的

朝鲜战争毫无疑义的已有公论!这种编数字装真实的垃圾文一分钱不值,骗不了任何一个思维健全的人.战争是百废待兴的新中国当时的唯一选择.否定抗美援朝历史功绩的只有毫无自尊的人和仇视中国的人.

说中苏朝密谋发起战争你说的不确切是苏朝在密谋进攻南朝鲜主要是因为苏联领导人所说的话朝鲜没有把警告朝鲜的话通告给中国就是朝鲜要是进攻南朝必须征得中国的同意否则战败苏联不会援助一个指头北朝和中国通气时把这句就隐瞒了造成后来中国看事态严重出兵去求苏联出航空兵协助苏联本不想出航空兵的在中国的劝说下勉强出的至于谁胜谁败就很难说了美国要是在鸭绿江屯兵对中国是极大的威胁就可形成南北夹击事态中国很难受的是万万不能接受的所以是必出兵不可所造成最大的损失就是耽误了解放台湾就是因为抗美援朝

楼主的资料引用的较多
先抓几个虫子：
1.只有7000名战士分散在太平洋区域，在日本的4个师。日本是不是太平洋区域，全太平洋区域7000人，那楼主可以算算，在日本的一个师能有多少人？就是架子师都不会是这个概念
2.他们的装备都是二次大战胜利后留下的旧货。1950年的时候，二战时期的武器不是旧货，美国空军是用上了F86，但是海军呢？是不是还在用F4。陆军装备就更不用说了，二代的坦克更是到了1955年才以苏军T54的装备为标志。所以，武器旧货说站不住脚。
3.轰炸机距离的问题。既然程度都可以轰炸日本了，为什么美军还要心急火燎的打硫磺岛？就是为了距离，缩短的航程是为了成本，为了机体的飞行寿命，为了飞行员更好的状态，为了更从容的安排战术。按照楼主引用的说法，美军现在的B2可以全球到达，他还到处维持基地做什么？
4.威胁中国。这个更好破解了，现在的美国是不是在围堵中国？想想，现在鸭绿江对面就是美军的雷达，空军基地，情报基地。你还有心情说不威胁中国吗？不要说什么当时美国愿意和中国和平共处。中国只要强大，就必然会和美国产生冲突，这是国家利益的冲突，没有任何回避的可能性。
5.日本的资料。首先表明我的立场，我极端厌恶日本这个国家。日本的很多专题都是带有极端的偏见的。日本还有一个二战经历着著书说在南京只杀了5万人，而且其中绝大多数是军人。这样的资料实在让人难以相信。

每个国家的历史纪录和资料都是倾向于自己本身的利益的 即使真的是中国受苏联影响侵略 那我们也应该支持 当然支持的不是政府或领导 我们支持的是国家和民族

中国对外永远是食草性动物 可以把中国比喻为牛啊 大象啊 美国参战确实是把中国惹毛了

怎么又是这张无聊的帖子，反复转同一张帖很开心吗？
[url]http://69.4.239.66/forum/thread-1628901-1-2.html[/url]
连评论都一模一样..

楼主一点军事常识都没有还在这妄自评论！中国当时出兵朝鲜就象前一阵子俄罗斯出兵格鲁吉亚，美国都把军事基地建在你家门口了，你干什么他都知道，你不觉得很不爽吗？？？还说什么美国无意和中国对抗，纯粹是为美国辩护，我就不明白了你到底是哪里的人？！希望你别是中国人！！！！

不要对老百姓撒谎，欺骗老百姓是祸害民族的行为，是真正的汉奸，民族的败类。

看过楼主转贴的文章，感到有些道理，当然有些事情只有到事后才能得到更好的结论。你不可能预知。当时的情况在当时是合理的。由于美国战略中心在欧洲，所以苏联才敢派中国去冒犯虎须，试图了解美国的意图。也只有经过这一趟后。两大国之间就更多的是搞威慑而非真枪实弹的对攻。加上离二战结束才5年。世界需要和平建设。无意久战。既然小打是平，大打又时机不到。所以罢兵是双方所愿意见到的。只不过中国确实充当别人的卒子。去为别人抛头颅洒热血。而今换回来的却是什么都没有。也许正因为这样毛才更感到被苏联人耍了。苏联后来不跟美国打，反而讲和。台湾解放遥遥无期。毛决定不再被苏联利用。最后导致中苏同盟的决裂。当然，韩战也并非一无是处，起码检验了我军是英勇善战之师。另一点就是毛的继承人的阵亡。如果还健在可能我们是在毛二世的统治下生活了。对比金二世的朝鲜可能不成多让。