小强1号 2009-1-1 01:48
看李敖评毛主席
李敖自白:我为什么喊毛泽东万岁?”
从小可以喻大,我们看到人类很多事情,看到了很多革命的先行者,在革命成功了以后,他要怎么面对。我跟大家讲过,我们中国在一九四九年以后,就发生了这种现象。一九四九年以后,当那个反革命的蒋介石兵败山倒,赶到了台湾去的时候,那些伟大的革命者在中国的大陆,他们就面对了一个问题,我们现在要建设一个新的中国,新的中国站起来了,我们要建设新的中国。可是这些搞革命有一手的专家,他们对建国不一定有一手,有的时候他会跟不上,所以呢,就正如毛泽东所说的,他们也在摸索,并不是一开始我们觉得什么都会,不是的,我们也在摸索,在摸索的过程里面,就会走错路,走错路就会付代价,这就是邓小平的最后的统计。在《邓小平文选》里面,我给家展示过几次邓小平的统计,就是从大跃进到文化大革命,前后浪费了二十年,换句话说呢,有二十年的时间是走了错路,二十年时间走错路,我们付了太大的代价。这就是说,我们虽然是革命的先行者,我们虽然是发明了留声机的人,可是当留声机不断地进步的时候,它的唱片在进步的时候,要由滚筒式变成黑胶式,黑胶式还要变成很薄片的,像面包一样,有薄片厚片之别的时候,这个时候你要转过来,要跟著上,还要迎头赶上,还要超越前进,这个时候就很费力了,这就是整个的一个情况。
有人在网站里面谈到我李敖,说你李敖有点偏心哦,你对中国的批评,凡是涉及到国民党部分,涉及台湾的部分,你就比较苛刻,比较严格,涉及到共产党部分,中国大陆的部分你就比较宽大,比较松,你是不是两面人啊?国民党关了你,你就骂它骂得狠,对共产党你就客气,是不是啊?我跟大家说,你太小看了,把我李敖看得太小了,你小心眼,你的见识啊就变小了。中国古代一位了不起的思想家,也是政治家叫做晏子,晏子有一次呢出门,有个女孩子在路上拦他,漂漂亮亮的这个女孩子啊,就要私下跟晏子讲一句话,什么话呢?她跟晏子说我有一件事情啊要拜托你,什么事情呢?说我爸爸遭遇什么困难,我希望你帮我爸爸解决这个问题,什么代价呢?我愿意陪你睡觉,许身给你陪你睡觉。这个晏子就很感慨,感慨什么呢?说我给人家什么印象,什么坏印象,居然使这个女孩子觉得她陪我睡觉,认为用这种代价,我就会帮她忙,就表示我根本品格很低嘛,我的水准很低嘛,水平很差嘛!人家用这种标准来看我。
我告诉大家,用很多标准来看人的时候,不要小看了人,我李敖就国民党关了我,我就恨国民党啊?共产党没关我,我就捧共产党?太小看了人,我是告诉大家,为什么两个标准不一样,其实是一样的,就是说,我们要给他们时间,什么时间?一九四九年中国共产党抢到了中国的统治权的时候,是一穷二白,国民党把能搬走的全搬走,能炸掉的全炸掉,留给中国大陆是两百万土豪劣绅、流亡土匪要你清除,清除这个台面,国民党把整个国库九十二万两黄金搬到台湾去,请问共产党在接受这个摊子的时候,要使中国能够慢慢复原,是不是要一段时间?因为被国民党打劫得这么严重,破坏得这么严重,赶上了美国人在韩战出了问题,高丽战争出来了,又为了中国的安全,中国的尊严,一定要跟美国帝国主义打一仗,这个时候又打了这个战争的时候,中国要不要付很多代价?所以这个时候啊,我们发现连吃顿饱饭都是很难的时候,谈什么事情,先谈吃饭要紧嘛!就这样子啊,是在这个情况底下,慢慢地成长起来的,然后再经过自己的错误,从文化大革命再往前算,从大跃进开始,如邓小平所说,我们耽误了二十年,说这个时候呢,我们在摸索里面前进,好容易现在由于邓小平最后他处理的方法的正确,总算目前现在开始走这条路了,不是吗?中国不?这样走来了吗?
我李敖小的时候,亲眼看过日本兵骑著马,在我们的国家里面那样子耀武扬威,所以对我这个年纪说起来,一个强大的中国对我是非常重要的,对我的信仰是非常重要的。所以我在跟大家讲,我们中国讲富国强兵,什么叫富国强兵?大家看,中国的《二十四史》,就《二十五史》里面,《史记》里面的,《孟子荀卿列传》里面的一段话,他说当时的秦国,秦用商君,就是商鞅,富国强兵,这四个字太吸引我了。我们中国太穷了,谈不到富国,可是强兵很重要,为什么呢?因为从鸦片战争以来,中国人被洋鬼子打,我们中国国力太弱了,这个洋鬼子里包括东洋鬼子,包括日本人,所以跟我说起来,我们中国有一个武力,使全世界的洋鬼子、东洋鬼子不敢打我们,这个对我李敖太重要了,对我们中国也太重要了。今天享受到这种结果的人,知道不在话下,当然没人敢打我们,可是你知道我们付了多少代价吗?我们花了一百五十年的时间,花了千万人头落地的代价,才换得了最后中国还没有富国可是先强兵的这个境界,我们付了那么多代价。
通过这些比较可以看出,中华民族五千年的历史上,第一位巨人毫无疑问是毛泽东,因为他起到了其他人无法代替的作用。他诞生的时代,中华民族正处于历史上的最低点,面临生死存亡的危急关头。众所周知,当时的世界上没有谁瞧得起中国人,"东亚病夫"和"华人与狗不得入内"成为中国人深切的耻辱和隐痛。正是毛泽东使中国站起来了,朝鲜战争使全世界都对中国刮目相看,从此中国人扬眉吐气。中国成为举世公认的世界军事强国。
但中国成为世界军事强国,并不等于世界经济强国。20世纪强国与弱国、富国与穷国的主要标志是工业化的程度。又是毛泽东使中国在短短二十多年内走完了西方发达国家上百年才能走完的工业化道路,成为世界主要工业强国之一。到1980年,中国的工业规模已经超过世界老牌工业强国英法两国,直逼在西方强国中坐第三把交椅的西德(见美国著名学者保罗
肯尼迪的名著《大国的兴衰》)。20世纪80年代中期,中国的工业总产值跃居世界第三位。
目前许多人有一种错误认识,即认为毛泽东不懂经济,导致中国大陆的发展落后于同期的日本和"四小龙"。这是当今最大的谬误。首先,日本和"四小龙"的起点与中国不一样。日本在明治维新后就开始了工业化,到二战时,日本能够年产上万架飞机,而中国连一架飞机都不能制造。许多人以为德国和日本经过二战,变成了一片废墟,其实战时德国和日本的工厂都隐藏到地下或者分散,美国的飞机根本奈何不得,否则美国根本不需要扔原子弹和拉拢苏联出兵,用飞机将倭国工厂统统炸光就行了。手持木棍的日本兵还抵挡美国人吗?日本到1945年7月仍有月产上千架飞机的能力,比1942年的飞机月产量还高,说明其工业基本完整无损。何况日本拥有一支宏大的科技队伍,以及一支熟练技术工人大军,这是旧中国根本无法比拟的。因此到新中国成立的1949年,日本实际要领先中国80年。即使是台湾和韩国,由于它们曾经成为日本的部分领土(殖民地),整体水平也要领先中国大陆50年(谁如果不信这一点,可以去阅读著名作家萧乾在1946年写的《冷眼看台湾》一文)。而香港和新加坡作为城市,以整体水平来衡量当然要比中国大陆(大多数地区是农村)发达得多。何况它们还是英国远东殖民地的两大中心城市,英国从殖民地掠夺的大量财富都集聚到这里,所以中国大陆与它们的出发水平不同。
经过毛泽东时代的短短三十年,中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中国实行的是赶超战略,即瞄准西方先进的工业水平,别人有的我们要有,别人没有的我们也要有。到毛泽东去世前夕,几乎所有西方有的中国都有了。天上有喷气式飞机,地下有汽车、火车和轮船,卫星、导弹、原子弹样样俱全。而"四小龙"能造什么?它们是典型的殖民地经济,只能造服装鞋帽之类。它们赶上了冷战时期的好时光,那时西方殖民地各国的反帝独立斗争风起云涌,对西方来说,只有在美英刺刀保护下的"四小龙"才是安全的,因此投资都集中于它们,造成了它们的短暂繁荣。但它们没有发达的制造业和核心技术,繁荣根本长不了。20世纪初期的阿根廷靠养羊也曾富得流油,但现在如何呢? 冷战结束后,"四小龙"的经济发展很快陷入困境,而中国却仍在高速前进,因为中国有自己的制造业,几乎什么都能够制造。而中国的工业化基础正是毛泽东为中国人民奠定的。
在毛泽东时代,中国与西方强国的经济差距飞快地缩小着。美国耶鲁大学教授莫里斯
迈斯纳称毛泽东时代为"世界历史上最伟大的现代化时代之一,与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。"美国在20世纪70年代出版的《日本与俄国的现代化》一书中认为,新中国取得了其它任何国家都没有取得过的成就。但是近20年来却有一种流传甚广的谬论,认为1960年中国的GDP与日本相同,1980年则降为日本的1/4,到1985年更降为日本的1/5。其实这是某些经济学家的错误计算。他们是用当年中国和日本的GDP各为多少美元进行比较,而忽略了两国货币对美元汇率的变动。80年代前后,日元对美元大幅升值,使日本经济出现了虚拟膨胀;而同期人民币对美元的汇率大幅下降,使中国经济总量看上去似乎大大"缩水"。因此,用美元总值进行的中日经济比较,就与实际有很大的差异。事实上,正是在20世纪80年代,中国经济的实际规模已经超过日本。还应该说明的是,所谓日本在20世纪80年代后期超过苏联成为世界第二经济强国,也是日元升值使日本经济凭空膨胀给人们的错误印象。如果比较当时苏联和日本的工农业总产量,日本较苏联相距尚远。例如,苏联解体前的最高年钢产量和最高年发电量,日本至今也未能超过,而中国到90年代已经超过。今天,中国钢产量是日本的3倍,年发电量是日本的1.5倍。目前中国的钢、煤、水泥等许多主要工业产品的产量,已经超过美国居世界第一。
诚然,毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快,但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺(英法)、剥削黑奴(美国)、对外征战获得赔款(德日)。而象苏联和中国这样的社会主义国家,只能首先节衣缩食积累工业资金,将自己的工业发展起来,然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代,中国首先建立了大量的矿山铁路,然后是钢铁厂,再以后是机械厂。当机械工业初具规模后,就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等,以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们,没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人,却将毛泽东时代看成贫穷的时代。
令人遗憾的是,最近一二十年来,中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在他们的鼓吹之下,中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线,即追求的是赚钱而不是赶超。这些年来,中国利用外资建立了许多低水平的加工工业,赚了一些钱,却没有集中力量进行艰苦的技术赶超,导致中国的技术水平与西方的差距越来越大。毛泽东时代,中国曾经取得了许多举世瞩目的科技成就;而最近一二十年来,中国取得了哪些引以为傲的技术成就呢?也许只有飞船上天了,但这是靠毛泽东给我们留下的技术底子。如果当初我们按照毛泽东"中国人民有志气,有能力,一定能够在不远的将来,赶上和超过世界的先进水平"这句话指引的道路走下去,中国今天已经是与美国并立甚至超过美国的现代化强国
小强1号 2009-1-1 01:49
看李敖评毛主席2
目前那些反对毛泽东的人,有些是政治立场问题,但更多的是不明真相。他们看到西方发达国家人均2-3万美元的现实,对比中国目前的人均1000美元,未免埋怨毛泽东没有让他们过上西方的富裕生活。其实这里有一个很大的误会,西方和中国的物价不一样,无论西欧、美国还是"四小龙",物价都比中国高得多。由于各国的物价不同,用美元总值来比较各国的GDP就会与实际有很大的差距。如果要真正比较各国的经济实力,只能用工农业总产量来衡量,这是不受价格影响的。在工农业总产量方面,今天的中国要领先日本和所有的欧洲国家,与美国相比也绝不逊色。中国人的生活水平与美国等西方国家相比,绝不是许多人所认为的天上地下般的差距。如果这些人有幸到"四小龙"实地生活体会一下,就会发现"四小龙"的绝大多数老百姓并非他们想象的那样富得流油,日子艰难的大有人在。即使是欧美发达国家,大多数老百姓生活同样是紧巴巴的,基本上在银行没有存款。欧美国家的居民通常只生一个孩子,绝不是他们有计划生育的意识,而是难以负担两个孩子的供养和教育费用。
有些人认为毛泽东是专制独裁。他们不知道,西方民主制度的特点是一盘散沙,软弱无力。美国也承认,凡是实行了美式民主的发展中国家,至今未有能够在经济方面取得成功的。20世纪初期德国和日本工业化进展最快,它们的君主专制制度起了重要作用,因为强大的中央集权体制使它们能够将资金集中于重工业。战后,日本和"四小龙"在它们的高速发展时期,都不是真正的民主国家,而实际是专制国家(日本是自民党长期执政,新加坡是李光耀家族掌权,香港是殖民统治,台湾和韩国是军人独裁)。中国没有在20世纪后半期实行美式民主,是中国的大幸。可以毫不夸张地说,如果要阻止中国在21世纪成为世界首强,最好的方法就是实行欧美式民主制度。菲律宾近年光荣地实行西方式民主,选出的总统都是演员和美女。我们不难想象,如果在中国实行西方式民主,那么中国众多的小燕子迷们就会将身穿日本军旗装的赵薇抬上总统宝座。当然赵薇的军旗装事件很可能只是无心之失,但如果被扶上去是另外一位为金钱不惜匍伏在洋人胯下的女明星,由这样的人来领导伟大的中国赶超西方,简直就是天大的笑话。
那些"民主斗士"认为,一党执政使权力得不到遏制,无法有效地制止腐败。请问:世界上所有实行了西方民主制度的国家,可有任何一国能够做到毛泽东时代的中国那样清廉?印度和印尼这些国家实行了西方式民主制度,是否制止了腐败呢?从近年它们先后荣幸地当选全球最腐败的国家,人们不难得出答案。当然,中国是要走民主之路的,但绝不能照搬西方式民主。
毛泽东给中国带来了社会主义制度。有些人认为社会主义的大锅饭不能使人们发挥积极性。其实,西方现代企业都实行所有权与经营权分离的制度,由专门的管理层经营企业,老板只占有股份。但西方拥有一套严格的奖罚制度,谁要是搞砸了企业,他将终生没有饭碗;而中国的官员搞砸了企业,还可以易地为官。可见,中国缺乏的是有效的奖罚机制,而不是所有制的问题。那些鼓吹中国应全面实行私有制的经济学家们,都应该埋名隐姓到私企去体验一下生活,亲身尝尝老板和工头们拳脚的滋味。有过这一番体验后,相信他们中有良心的人会纷纷从右派变成左派。
有些人拿今天朝鲜的情况,认为毛泽东时代的经济不行。其实朝鲜是战后经济发展最快的国家之一。即使按照台湾方面的估计,20世纪80年代朝鲜的人均国民生产总值在亚洲也仅次于日本和"四小龙",而高于所有其它实行资本主义制度的亚洲各国(不包括西亚石油国和作为资源富国的马来西亚)。目前朝鲜的经济困难,主要是其主要贸易对象苏联东欧集团解体和西方封锁的结果。我们可以想象一下:将韩国封锁几十年会是怎样的情形?也许不用几十年,只要几年就可以使其制度优越的神话彻底破灭。
毛泽东时代的另一大特色,是全体中国人民具有很强的凝聚力,这是中国成为现代化强国必不可少的条件。人们看看那些近代发展最快的国家如日本、德国和苏联。德国和日本由于统治集团大肆宣传本民族优越论,客观上造成德意志、大和民族具有很强的凝聚力。苏联是用共产主义理想凝聚人心,也使其各民族具有高昂的战斗力。中国在毛泽东时代,可以说是亿万军民众志成城,世界上没有任何国家敢惹。可以断言,如果毛泽东在世,给美国天大的胆子也不敢炸中国大使馆。令人遗憾的是,毛泽东逝世以后,中国某些不明道理的知识分子,大肆攻击毛泽东、共产党和社会主义制度,而推崇西方的所谓民主(他们忘却了孙中山的教训),造成社会人心混乱。他们并不真正了解欧美和"四小龙",盲目推崇西方,使中国人在一夜之间丧失了民族自豪感和凝聚力,众多的人才外流。现在许多有点钱或技术的人都想移民西方,许多有点姿色的女人也都想嫁西方人(哪怕是白发老翁)。本来香港和台湾根本不值得我们效仿,它们近年的萧条已经说明了其殖民地经济模式的失败。但在这些知识分子们的美化下,香港和台湾被许多人看成了天堂,那些没有文化、没有才干,只会吼几嗓子的港台歌星们,竟然成了内地众多少男少女倾慕的对象。在毛泽东时代,中国的少年儿童们高唱着气壮山河的革命战歌,这样有战斗力的一代没有任何国家不害怕;而现在中国的少年儿童们沉迷的是港台的靡靡之音,哈美哈日哈韩。这样,美国会把中国放在眼里吗?
我们不妨回望千年:唐朝在唐太宗时代,响彻天下的是雄壮的"秦王破阵乐",此时的大唐积极进取,国威远播,万国来朝;而到唐玄宗时代后期,盛行天下的是淫靡的"霓裳羽衣曲",此时正是"渔阳鼙鼓动地来"的衰落前夜。
有些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。比如,海外说大跃进饿死了3000万人。要知道,当时中国只有6亿人口,如果饿死3000万人,就等于20人中饿死一个。换句话说,几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围,每百家有几家在大跃进中死过人?这样就很容易知道此种说法是何等荒谬!而在旧中国,饿死人的数量是惊人的,仅1945年湖南就有500万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家,每年都有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算,如果没有毛泽东,中国现在每年应有300万人饿死,这50年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度,死个人就象死只蚂蚁一样,印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。
诚然,同历史上的所有伟人一样,毛泽东也不是没有犯过错误,但他对中华民族的贡献远远大于他的过失。正是他旋转乾坤,把一个备受欺凌、人民做牛做马的黑暗旧中国,变成昂首挺胸、人民当家作主的光明新中国。从毛泽东诞生的1893年到新中国成立的1949年,仅仅在这半个多世纪里,中国死于饥饿、营养不良和缺医少药的人,就可以说数以亿计,全国人的平均寿命只有34岁。新中国的建立,彻底改变了中国广大人民的命运,使他们摆脱了原先悲惨的生活状况。众所周知,毛泽东时代为筹集工业化的资金,曾经实施工农业产品"剪刀差",导致农民的生活处于比较低的水平,而且"大跃进"的灾难也发生在农村,但时至毛泽东逝世几十年后的今天,中国农村的众多家庭仍然悬挂着毛泽东的画像,甚至在改革开放后富裕起来的沿海地区农村也一样,没有任何人的强迫命令,完全是农民们自发的行动。农村的老一代人都经历过旧社会,他们知道在风雨如晦的旧中国,千家万户啼饥号寒,流离失所,卖儿卖女,妻离子散,是毛主席派来的亲人解放军把他们从水深火热中解救出来,从此他们过上了人人有饭吃,有衣穿,有学上,有病能够治疗,没有压迫,没有剥削,没有腐败的新生活,因此,无论这些年来某些知识分子和海外敌对势力攻击毛泽东如何"专制",如何"独裁",如何"不懂经济",他们始终认定毛泽东是中国人民的大救星。从20世纪90年代起,在没有任何舆论引导,没有任何人发动和组织的情况下,"红太阳热"席卷了万里神州大地,千千万万的老工人、老农民和当年的知青们,一遍遍地唱着毛泽东的颂歌,深情地怀念这位已故的领袖。每天都有成千上万的人从天南海北,从四面八方,来到北京的毛主席纪念堂,向他们敬爱的领袖和导师表达崇高的敬意。毛泽东永远是人民心中的一座丰碑。
毛泽东不仅在全中国,而且在全世界都享有崇高的威望。即使在他去世几十年后的今天,中国人到非洲经常会遇到这种现象:非洲的黑人们一听说对方来自中国,立即竖起大拇指说:"毛泽东!毛泽东!"世界上没有任何一位其他国家的领袖能够让他们如此肃然起敬。在亚洲和拉美的许多发展中国家也有同样的现象。甚至世界各国的领袖们(包括西方发达国家的首脑)也对毛泽东十分崇敬。1972年美国总统尼克松到中国访问,他是怀着朝圣般的心情去谒见毛泽东的。从毛泽东会见尼克松的照片中人们可以看到,尼克松的神态恭敬得象个小学生在老师面前。日本首相田中角荣在私下对女儿评论各国领袖时,对超级大国苏联的首脑勃列日涅夫和柯西金十分轻蔑,而推崇毛泽东为圣人。即使在日后毛泽东被某些人妖魔化时,他们对毛泽东的看法仍然不变。在尼克松晚年建立的私人图书馆里,建造有多尊尼克松与之打过交道的世界各国领导人的塑像,其中毛泽东和周恩来的塑像最突出和显赫,而且唯有他们是雍容华贵的坐像,其他人都是站像,不难看出尼克松最崇敬的就是毛泽东和周恩来。几年前,英国前首相希思回答记者谁是他最推崇的世界政治家,第一位就是中国的毛泽东。
由此可见,毛泽东是我们中华民族最伟大的英雄,历史将千秋万代铭记这一点。最近二十多年来,某些受西方影响的知识分子们(他们并不代表中国最广大的人民群众)恶毒攻击毛泽东,企图将中国重新拉回半殖民地的老路,使中国脱离向世界现代化强国冲刺的道路,沦为西方帝国主义的低级加工厂。他们涣散了中国的人心,削弱了中国人的斗志。他们就象苏联的索尔仁尼琴。索尔仁尼琴以反斯大林主义的小说《古拉格群岛》而著称,是反苏维埃制度最著名的斗士,但他在苏联解体后认识到自己反对斯大林和苏共是绝大错误。面对俄罗斯正沦为西方附庸的现实(即使在普京时代,俄罗斯的所谓经济复苏也是靠出卖石油和天然气等资源,与沙皇时代的俄国和当今世界的绝大多数落后国家没有什么两样),他痛苦悲哀地说:"今日的俄罗斯已经彻底丧失了斯大林曾经赋予这个国家的冲劲与斗志!"中国的某些知识分子们正在扮演索尔仁尼琴的角色,无论他们出于何种目的,实际上他们的所作所为,只能将中华民族重新拖向深渊。
中国要成为一个强盛和公正的现代化强国,必须高举毛泽东的伟大旗帜,在毛泽东思想的指引下前进
————————是不是全对呢?不过在我心里很期待毛泽东时代的人们的激情和力量。
小强1号 2009-1-1 02:06
最近看了很多关于毛主席的文章
以前我一直认为毛的文革是灾难 是历史的倒退
但看了这些内容后 老一辈子革命家那时勒紧裤腰带 给以后的我们打下基础真的让我感动
但现在的很多人批毛 说那时穷 吃不饱 穿不暖
那时的情况我没经历过 我不知道但从现在来看 改革开放30年了 又是什么样子
前段时间竟然有报道老汉为了能够吃饱饭去拿刀抢劫
我不知道这是历史的退步还是什么 至少毛时代没有这样的事情发生
现在贫富差距是越来越大
邓说先让一部分人富起来 来带动其他人富起来
可现在的事实是 富人是富起来了 以后也会更富 但穷人呢 是越来越穷
贪污腐败越来越多 全社会充满拜金主义
没钱什么事都办不成 毛把黄赌毒消灭了 可现在呢 全都找回来了
一些官员在娱乐场所搂着小姐的时候说这得感谢小平同志。。
看到这些 真的很无语。。
peijie 2009-1-1 05:08
不同意本文的观点。
首先, 60年代初期, 大批民众饿死的悲剧,是可以避免的。 毛主席对于那一场悲剧负有主要领导责任。当时, 从国外进口粮食是可能的, 饿死如此多的人是可能避免的。 自然灾害并不是主要原因, 看看当今的朝鲜,就可以类比当时的中国。文中用战乱时期的45年作比较是不可比的。 邓公的政策可能有种种错误, 但是, 他所主导的农村改革真正解决了中国的吃饭问题, 是铁的事实。分田到户, 彻底解决了中国的温饱问题, 毛所主导的一大二公是不符合国情, 不符合经济规律的。
其次, 总用国民党从大陆带走黄金与外汇作为台湾经济起飞的主要原因, 是不公平的。 由于与大陆军事对抗, 国民党保持了大规模的军队, 还需要不断更新军事设备, 大多也是从美国进口。 我没有台湾军队的具体数字,但相信在50万以上。 台湾的军队人数占民众总数的比例, 可能只有以色列能相比。 这样规模的军队, 需要大量的军费,几十年下来, 早已耗光了国民党带来的黄金与外汇。 台湾经济的腾飞,不是仅仅依靠大陆的黄金与外汇。
大陆落后的一个重要原因,在于毛对于科学,对于知识分子的态度。 他需要驯服的奴才,而不是真正的人才。 马寅初看到了人口增长过快的危害, 但毛是如何对待他的意见? 把他打成右派。 当毛意识到问题, 被迫用上山下乡解决失业问题时, 已经太晚了。 建国超过60年, 中国大陆依然没有培养出诺贝尔奖(自然科学方面)获得者, 与毛的错误教育政策是分不开的。 中国在战乱当中培养出了李政道与杨振宁, 台湾培养出了李远哲, 说明中国要奴才不要人才的教育方针的失败。而科技是第一生产力, 是经济发展的重要动力, 批评毛不懂经济, 并不过分。
wytgdxh3 2009-1-1 11:16
看李敖评毛主席,讲得非常中肯,对毛主席的评价很客观,相信经历过那些年代的50、60年代的人应该会深有同感,谢谢楼主!:excellence
7086 2009-1-1 11:51
李敖就是因为国民党关了他所以才拼命攻击国民党捧共产党的嘛,没有什么好说的,这也是他的权力,言论自由嘛,他有权这样做的,只是我们不应该把他的话当成史实来看。
李敖攻击国民党吹捧毛主席没有什么,但是他把所谓“两百万土豪劣绅”的生命看成草菅一般,须知如果他李敖不是追随国民党迁台,他自己也是其中的一份子!他爷爷当过土匪,父亲给日本人做过事情,他的这种经历在台湾时期也被人揭发出来的。实际上在毛主席时代中共所秉持的是所谓“阶级斗争激化论”还有“出身论”。像他李敖一样也有上亿的中国人在遭受同样的苦难,不同的是,李敖是真的反对国民党,反对蒋介石,而在毛这里受到压迫的人不是反对毛主席和反对共产党的。一句轻描淡写的清除就可看出这个人的心是什么样子的了。
我们现在只看到毛主席时期所谓的公平和公正,是不是只要自己公平了,就公正了?别人就不管了?这就是所谓的公平公正?第三帝国那里对金发碧眼的超人们也是很公平很公正的。旧中国有所谓华人于狗之说,是不公正不公平,难道对所谓出身不好的压迫就是公正公平?
对于毛主席懂不懂经济我想没有必要多讨论了,如果说不懂经济也不应该是毛主席,而是马克思,毛主席时代的中国经济政策都是来源于马克思主义的,马克思主义实际上主要是经济学。我这里不是说马克思主义没有价值,恰恰相反,马克思主义是批判了资本主义和揭露了资本主义的阴暗面和不足之处的一门科学,但是马克思虽然很清醒的看到了资本主义的缺点但是他没有给出一个可行的解决方案。他的主义是解决了公平的问题,也解决了生产过剩的难题,要知道所有的社会主义国家都没有过剩的问题。但是他没有解决“极大的解放生产力”这一难题,这也是事实,如果连这也要否认就没什么好说了。
马克思主义有解决不了的问题,但是到了列宁手里又出现了新的问题-----权力如何产生,如何监督如何约束。因为列宁从根本上否定了选举和议会民主,为此斯大林和毛主席都给出了自己的解决方案------阶级斗争激化论,用大清洗和文革来解决这种问题。实际上这才是毛主席对社会主义理论的贡献,他试图找到一种方法来解决特权的产生和膨胀,不过他和斯大林相同他们都是采取用更大的特权了解决特权问题。当他的这种更大的特权因为不能战胜上帝而消亡以后中国有两条道路可以走,一是邓小平的“改革开放”或者说是xx主义复辟,另一条就是勃列日涅夫的官僚特权主义。
kougoo 2009-1-1 11:57
[quote]原帖由 [i]peijie[/i] 于 2009-1-1 05:08 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25151438&ptid=1662943][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
不同意本文的观点。
首先, 60年代初期, 大批民众饿死的悲剧,是可以避免的。 毛主席对于那一场悲剧负有主要领导责任。当时, 从国外进口粮食是可能的, 饿死如此多的人是可能避免的。 自然灾害并不是主要原因, 看 ... [/quote]
60年代饥荒产生的原因就不细说了,我以为就是当年从领导到群众的浮夸精神造成的,全民都如此。
关于进口粮食您所谓的可能估计也就只能停留在可能身上。在当时一个有着8亿人口的大国,想考进口来弥补粮食短缺是不可能的。回过头来最近几年的全球粮食一直丰收,但是08年年初东南亚及非洲一些国家还是出现粮食短缺。为什么?很简单现在主要产粮国与出口国(注意不包括蔬菜与经济作物)集中在以美国为首的少数几个国家。你进口他们就提出各式各样的条件。现在都如此何况60年代美苏冷战时期。
关于台湾经济腾飞,我估计你没看完全文就在这里乱发表言论。先鄙视一下。文中已经说的很清楚日本、德国在20年代的经济腾飞与亚洲四小龙在60-70年代的腾飞的主要因素在于“因为强大的中央集权体制使它们能够将资金集中于重工业”。这也是为什么80年代初中央号召以经济建设为中心后的30年中中国经济有如此快速的发展。注意其并不能代表中央集权体制在什么时候都好,只不过是某些阶段。
毛对于科学,对于知识分子的态度。回头看看吧两弹一星、国内的空气动力学、高能物理学。不明白为什么国内这么多人老喜欢拿诺贝尔来说事情,它只不过是世界上林林种种的各种奖项之一。李政道与杨振宁、李远哲难道他们做研究的时候就是为了得诺贝尔奖?
关于教育问题,我到以为是民族文化所造成的,几千年都如此,改正是应当改正,但请不要吧错误归结到一个人头上。
[size=5][color=red]最近发现有好多批判文革、批判毛的所谓精英言论。但我以为我们所缺少的是批判自己的自省。反省自己,扪心自问我再文革过程中做了什么,做错了什么。别和我说你是什么80后没经历过文革。当时全体人民对政治的狂热精神那个过程是个灾难,是个错误,但错误也分大小毛有毛的错误,下面的几层领导有他们的错误,现在我们所缺少的就是来反省作为国家的基本组成部分作为一个公民,我们是否也做错了什么。不敢于承担责任、把错误推给别人的不负责任才是最大的错误。[color][/color][/size]
[[i] 本帖最后由 kougoo 于 2009-1-1 12:00 编辑 [/i]]
御前带套侍卫 2009-1-1 12:15
哥们这帖子我发过了,请翻阅之前的帖子看看吧。
shangdajun 2009-1-1 12:59
对毛泽东我也有个转变的,在家庭影响里我知道饿死人的事绝对不是虚构的事情,对知识分子极不重视,这样也是中国出现知识份子断代的根子,我感觉做为一个公民我们有生存权,我们不能为了一个政权到牺牲那么多人,文革时期一样的有走后门的事发生,就像在回城或选地方下乡不是吗?毛泽东为了自己的政权,或当时的国际形势做的抉择是有苦衷的,在看了很多资料后可以理解,但当时不是就没用别的路可走的,不管怎么说那一段时期是弯路!
09801501 2009-1-1 13:58
李敖 这个人怎么说呢?算是个比较大嘴的人,看视频时看他骂台湾的好象是国防部长叫李捷的,,骂的很过瘾,我听的也很过瘾,...他还喜好在大众媒体前面谈论女优,,哈哈哈哈,,,不过人家饭岛爱都死了,,你还拿来说啊说的,就有点不厚道了.....
喜喜郎 2009-1-1 18:02
现在看到很多人拿文革时期说事,来诬蔑,抹杀毛主席的丰功伟绩太让人悲伤了。现在很多年轻人根本就不了解一个国家的灵魂和文化是什么,也难怪他们生存在这金钱至上的年代。过去虽然生活贫困但精神上是饱满的,谁让我们的新中国都是一穷二白,家家夜不闭户,30-50多圆的工资就能养活一家几口(在我们这一代弟兄姐妹最低的也有3个,多的不说)想说的太多了---。现在的社会,论坛上各位也经常看到这样那样太多的事件,最让人悲痛的是我们中华民族几千年的传统美德已经丢失的太多了。
vap007 2009-1-1 18:45
今天是元旦就凑个热闹吧,其实这样的问题早就有结论了,并不是因李敖的评论才能让我们明白毛主席的伟大,毛主席的伟大是全球公认的,也包括他的敌人,当然,毛主席也是人他也错的地方,可比起他对中国作出的丰功伟绩来说算了什么啊,我想,我说这话会有人跳出来大喊什么60年饿死了多少人,文革杀死了多少人等等,其实60年饿死人的事,从国家的利益来讲是没有办法的事,对一个刚成立的新国家还是被蒋洗劫一空,又经历了朝鲜战争。在有中印边境随时都有爆发战事可能的国家领导人毛泽东来讲,他是没有办法解决的,如果要解决就都投降苏联人,做他们的奴才,现在的事实证明,做奴才是没有好下场的,在就是投降以美国为首的西方人,低三下四的哀求人家,我想,当时就是毛主席就是做了两条路的其中一条。今天的全国人民永远不会谅解他的,毛主席是一个国家的领袖他根本不想自己的臣民在自己的眼皮底下活活饿死,不知道是怎么了?时过境迁总有一些丑恶无聊的人拿他了说事。为什么不说蒋介石把中国的黄金都偷跑了,我们没有钱买粮在赶上天灾才有饿死人的事。在说文革被毛主席杀死的人,请问,你们就不问问那些该死的人毛主席为什么杀死他们,他们不会回答的,就是回答你也会说他们是冤枉的,其实不然,他们的所做就是乱臣贼子人人得而诛之,用普通的话来讲,他们想夺取权力,想当皇帝,不杀他们杀谁?就被杀的第一号种子选手刘少奇,此人在苏联召开的全世界社会主义国家领导人的大会上,当时的苏联最高领导人当着全世界社会主义国家的领导人大声的对刘少奇说,你回去把毛搞掉取而代之,老大哥我是全力罩着你,对这样严重粗暴干涉了我国内政大事,不与其斗争,最起码的抗议都没有。作为一个国家主席的刘少奇仅一言不发,让我们国家和毛主席在全世界人面前的尊严荡然无存,这等严重的大事回国后竟然没有向中央和毛主席回报。可见其司马昭之心,请问,这样无视国家的尊严,无论是谁,不管那个人当政,对他的处罚都是一个字,杀。对他手下的爪牙就更不用说了,主帅以死他们这些所谓的干将归位是正常的,说白了,这就是政治斗争最后的图穷匕首见,其结局就是以成王败寇来定论的历史事件。这些上层路线的权利斗争,本来与我们老百姓是没有一点关系的,我们的目的就是生活好过了就行,如果早在刚解放后就来个效仿杯酒释兵权,让这些不安分的刺头回家,也就没有文化大革命了,我们的生活说不定会更好,现在看来,是杀的晚了少了,就是因他们的自不量力和无端犯上作乱,才会把国家拖入文化大革命的灾难中。以至于连累了全国的老百姓遭殃,还让毛主席的形象受到了怀疑和质疑,可今天看到了昔日敌对方的学者也在用着虔诚的心态来评论丰功伟绩的毛主席。我们自己惭愧啊。我们曾经有这样一个让世人都崇拜的伟大领袖,我们却没有维护他的形象。就现在还有一些当初红色革命镇压过的后人们,他们在一切可以利用时间和地点用恶毒的语言来侮辱他,还打着一些所谓为民伸冤的旗号在这里妖言惑众,其实就是想达到他们不可告人的目的。
[[i] 本帖最后由 vap007 于 2009-1-2 00:47 编辑 [/i]]
lmxd567 2009-1-1 21:16
感慨啊,真是巧了,前天我路过一个大学食堂,正好听到两个学生交谈,其中一位语气坚定的说道“老毛本质上就是一个无政府主义者”,然后ABCD的列了一大串;
而我身边的好友也有不少认为毛在革命中其实没多大功劳,建设中又经常犯错误,一谈起来就很不屑的样子;
前两年在深圳和个刚认识的朋友一起吃饭,谈起了一些国家发达的经历,再谈起了中国,对方说 只有发达个国家才会回顾历史的辉煌,不发达的国家根本不必谈,这叫好汉不提当年勇;呵呵,当时我笑 如果一个人对自己的民族自己的国家所取得的成就都不在意,民族凝聚力从何来?没有凝聚力一个国家怎么强盛起来的?一个国家不强大造他自己的说法岂非还是不能谈,陷入一个永远落后的死循环中么?
在这个拜金的年代,伟大的含义总是被重新定义的,民族虚无主义 凡中国的必BS主义层出不穷啊
悲哀,警醒,至少要保证我自己不成为这样的人,踏踏实实做事踏踏实实做人
baplbapl 2009-1-1 21:54
毛泽东已去世三十多年了。30年来,跳蚤、老鼠、臭虫、蟑螂、蛇纷纷出洞,无论精英分子极尽手段咒骂和攻击毛泽东,他们对毛泽东的咒骂不可谓不恶毒,攻击不可谓不强烈。可丝毫不影响普通老百姓对毛泽东怀念。这种怀念,随着腐败、财富不公、丑恶现象越来越严重,而越来越深。看看全国各地人民群众纪念毛主席诞辰115周年纪实:这些都不是官方组织,而是民间百姓自发组织的活动。
上海各界群众纪念毛主席诞辰115周年
各地民众缅怀毛泽东 韶山上演祭拜“不眠夜”
天津网友纪念毛主席诞辰115周年
闽南地区网友召开纪念毛主席诞辰115周年座谈会
郑州人民隆重纪念毛泽东主席诞辰115周年
湛江人民纪念毛主席诞辰115周年活动实况
河北和京津鲁晋等地网友及群众真情纪念毛主席诞辰纪实
等等
对于这些老百姓,反毛者你们说他们是愚昧也罢,封建也罢,但他们就是这么作的。这就是民心和民意的反映。30年,时间是检验真理的真正标准! 越来越多的老百姓愈加认识到了毛主席的伟大,也愈加认识小人的卑劣。以后将是人民怀念毛主席!怀念人民可以当家作主的时代!
[color=DarkSlateBlue]本来想发各地人民群众自发组织纪念毛主席诞辰115周年图片资料,可回复帖中不能发,可惜!!![/color]
[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-1-1 22:08 编辑 [/i]]
7086 2009-1-2 09:42
[quote]原帖由 [i]vap007[/i] 于 2009-1-1 18:45 发表 [url=http://64.32.16.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25170869&ptid=1662943][img]http://64.32.16.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
今天是元旦就凑个热闹吧,其实这样的问题早就有结论了,并不是因李敖的评论才能让我们明白毛主席的伟大,毛主席的伟大是全球公认的,也包括他的敌人,当然,毛主席也是人他也错的地方,可比起他对中国作出的丰功伟绩 ... [/quote]
这位朋友对毛主席的评价比较合适,一位伟大的皇帝!因为没有传位给儿子毛岸青所以应该类似于罗马皇帝,或者叫“凯撒”。因为别人只是他的臣民,虽有忠奸之分,但是主从关系是无疑的。作为皇帝他的地位绝对在秦皇汉武之上,比起奥古斯都和君士坦丁也应该不相上下。
[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-1-2 09:50 编辑 [/i]]
一台收音机 2009-1-4 12:32
毛主席的子女没有移民去加拿大就比某些人伟大!
软棉花糖 2009-1-4 12:48
李敖这个人惯于指点江山,表面潇洒大气,实际小算盘打得噼啪响。睚眦必报,跟鲁迅一个样。
软棉花糖 2009-1-4 12:54
[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-1-1 21:54 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25178277&ptid=1662943][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东已去世三十多年了。30年来,跳蚤、老鼠、臭虫、蟑螂、蛇纷纷出洞,无论精英分子极尽手段咒骂和攻击毛泽东,他们对毛泽东的咒骂不可谓不恶毒,攻击不可谓不强烈。可丝毫不影响普通老百姓对毛泽东怀念。这种怀念, ... [/quote]
各地民众“自发”纪念毛主席并不奇怪,只要还存在着你这种人,这种现象就不奇怪。
毛为了自己的权利斗争把全国百姓拉下水,发动文化大革命,这点已经永远钉在历史的耻辱柱上了,怎么抹也抹不白了。
说得残酷点,毛死了,中国才能开始发展。如果他真能“万寿无疆”,中国会是什么样子,看看朝鲜吧。
所以,他的死对中国人民来说不啻是一种福音。我这话你会如何反驳?你敢反驳么?
软棉花糖 2009-1-4 12:54
[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-1-1 21:54 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25178277&ptid=1662943][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
毛泽东已去世三十多年了。30年来,跳蚤、老鼠、臭虫、蟑螂、蛇纷纷出洞,无论精英分子极尽手段咒骂和攻击毛泽东,他们对毛泽东的咒骂不可谓不恶毒,攻击不可谓不强烈。可丝毫不影响普通老百姓对毛泽东怀念。这种怀念, ... [/quote]
各地民众“自发”纪念毛主席并不奇怪,只要还存在着你这种人,这种现象就不奇怪。
毛为了自己的权利斗争把全国百姓拉下水,发动文化大革命,这点已经永远钉在历史的耻辱柱上了,怎么抹也抹不白了。
说得残酷点,毛死了,中国才能开始发展。如果他真能“万寿无疆”,中国会是什么样子,看看朝鲜吧。
所以,他的死对中国人民来说不啻是一种福音。我这话你会如何反驳?你敢反驳么?
狼者无敌 2009-1-4 13:38
大家发现没有?这些年不断出现的对毛的评价真正是由老百姓发起的有几个?没有!都是一些所谓的社会精英,他们总想把所有的过错都一股脑的倒在毛的身上,我觉得这是及其错误的,对毛来说是不公平的。我很欣赏邓对毛的评价:三分错误,七分功劳。是人就会犯错误,伟人也不会例外,评价一个人应该实事求是,毛从投身革命到为此献出六个亲人的生命再到成为党的领袖`军队的领袖和国家的领袖,得到人民的衷心拥戴,这是不争的事实。虽然说马克思创立了马克思主义理论,揭示了资本主义的阴暗和剥削的本质,但作为一个理论是需要实践来证明的,列宁和毛和他们的革命同志就是这样的实践者,没有任何前人的经验和教训可以学习。同时社会主义和资本主义之间的斗争始终充满了血腥的斗争,作为毛来说,革命的政权来之不易,为了巩固政权采取一切手段对毛而言都是必要的,在这样的思想下作出了过激的举动也不奇怪。打天下容易作天下难啊!我们来看看现在,讲法治讲人权讲公平,今天所提出的这些不就是后来者在不断地吸取前人的经验和教训,与时代共同进步的做法吗?可以想象,再过三十年,有谁会保证现在的一切都是正确的呢?毛曾经说过,革命成功只是万里长征走完了第一步,他和他的战友们所走过的路,充满了光荣,也有错误,但它会提醒着成为我们今天前行的斑马线,而我们今天所做的一切,也必将为后人点亮前进方向的火炬。