limeng100 2009-1-14 10:55
再谈龙象之争——驳《为什么印度成不了超级大国》
再谈龙象之争——驳《为什么印度成不了超级大国》
笔者个人并不赞同《为什么印度成不了超级大国》这篇文章中的一些看法,该文对于中印两国的比较有明显主观的倾向。在此,我也有一点看法,愿意与大家共同分享。
首先,文章作者认为超级大国就一定要有侵略倾向,然后认为这一点和中国的外交政策与传统思想不符。撇开超级大国是否就一定要有侵略倾向这一点不谈,难道中国的外交政策和传统思想就没有侵略性?昔日秦皇汉武,哪一个不是开疆拓土?唐朝初期的征辽平西域也绝非善意,就连国力最弱的中央集权王朝宋朝也不是好惹的主,宋辽之战首先也是由宋朝挑起的。再看毛主席时期,我国大力发展军工和军备,和美国、苏联、印度接连作战,从来没有怕过谁,所以,美国长期以来都把我国视为潜在的危险对手。只是我国现在是处于韬光养晦之时,为了经济发展而谋求和平环境,对外的姿态放得比较低而已。其实印度现在的穷兵黩武也是有一定原因的,巴基斯坦的存在让它不得不发展军事力量,没有武力作为后盾又何谈解决克什米尔问题?中国又如虎在邻,尤其是中印边界战争的失败让印度人一再反思,所以它选择建设强大的国防来保障自身的安全。
其次,文章认为印度不能成为超级大国的原因有二:一是种姓制,二是印度人的散漫性格,种姓制的存在的确是阻碍印度发展的一大问题,这点不假。但是谈到印度人的散漫性格却很难让人苟同,其实印度人的民族性格的形成主要是因为宗教的原因,印度教和佛教都有非争的思想,可是这并不代表印度人就很散漫,印度人总体来说还是很上进的,印度在很多方面有领先中国的地方,比如软件、冶金等,其它诸如航天科技也在奋起直追。我不是一个哈印派,但我认为我们应该看到别人的长处,印度问题虽然很多,但我们的体制也有许多不足之处,比如我们一直以我们的GDP增长率为骄傲,但我们的这些GDP的增长主要是靠盖房子和修马路,以钢筋水泥来推动社会的前进,以廉价的劳动力来实现制造业的发展,相比之下,真正科技产业的增长却又少得可怜,所以我们绝不能坐井观天,夜郎自大,认清自己也要尊重别人,龙象之争会是一个漫长的过程,我们国家和印度相比现在是有一定的经济优势,但我们又如何能断言印度成不了超级大国呢?要知道十九世纪初的德国还是四分五裂,被拿破仑的铁骑蹂躏着,可是一个世纪之后,它已经屹立于世界强国之林。
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奔騰的小馬 2009-1-14 11:04
我的天,一上來看的第一篇文章,那文字跟螞蟻有得一拼,你是怎麼調整的阿?看得我超累了。
回你的回章,今天能不能成為超級大國與否看來真的是見仁見智,友的是軍事大國,文化大國,科技大國,而最強的就是綜合性的超級大國,目前的超級大國大家都想很快,就是美國,而中國是人口大國,大家也不懷疑,所以印度的定位我想就出在這裡,大家沒有直觀的馬上想到印度是甚麼國家,但是她的總體綜合國力水平又讓人覺得她是超級大國,於是問題就來了,她是甚麼大國?那評不出來算不算大國?因此我認為還要在靜靜的等待好幾十年後才會見分曉吧。
月下鬼狼 2009-1-14 11:38
我对印度人的性格没有什么研究。
但,楼主的另外两点,本人倒是有部分不能苟同。
首先,目前世界上的超级大国,哪怕是日本都是有着非常明显的侵略史的。
事实胜于雄辩。历史是能够重复的,前车之鉴,也许就是后车之“矢”。
其次,我国的高科技方面的发展是比较先进的,只是投入的生产中的不多而已。
所以楼主有点过了。当然,印度在某些领域确实由他独到先进的地方,这我也承认。
lv000 2009-1-14 19:34
龙象之争是个伪命题,是西方强加给中印的一道奸计。
中国如果和印度联手,加上俄罗斯,则基本上,可以和欧美二分天下了。印度早已不配做不结盟国家了,而不结盟国家这个盟早该进棺材了。
西方就是要让中国和印度斗,印度政府出于政治和选票需要摆出一副傻样,难道我们国家也要去奉陪那种弱智的离间计?许多人都看了某些别用用心的文章和内容而对印度有极其恶劣的想法,我承认由于领土问题,我也讨厌印度,但是,如果眼光放长远的话,就明白,西方正乐得我们和印度之间来次美苏争霸,两个一个进棺材,一个躺手术台上,究竟对谁更有利?
印度也是用着西方这种心态而顺和着得到科技,和当年我们和苏联对着干时,西方过来想拉拢我们何其相似?
真正在印度有政治头脑的人恐怕早已看出这个问题了,无奈印度制度已经被西方下这“民主”毒药,国家本质上已经被西方那套困住了手脚,对外方针也受制于选票政治,关于印度的一些事情,不想多说了,我更想说说关于国内对中印看法的意见。
大家鄙视印度,敌视,都是大家的自由,但是,如果希望中印交恶的话,看看最受益的是谁?绝对不是中国,有些人却真是和阿三那边的某些人一样糊涂,想想印度13亿人口是对中国多大的市场?同时也是西方想要而必须排挤中国的巨大市场,制造中印之间不和谐声音最积极的是西方,而非两个当事国,这点请所有讨论中印之间关系的朋友们不要忘记了。
我有时侯是瞧不起印度,觉得其好高骛远,而且,总是似乎想跟中国比。但是,这是印度自己选择的路,我们没必要奉陪,哪天印度自己被西方血抽干了或者终于醒悟过来了,或者就此永远跟着西方堵中国,都是印度的自己的愚蠢选择,但是我们可不能想印度那样入圈套,我们要保持自己的道路,自己的价值观外交,自己的发展路线,印度爱叫随他,我们的目标是占领其国家经济市场,繁荣我国,而不是仅仅为了一时的爽快。西方为了让排挤中国在印度的经济和政治市场可谓用紧手段,在印度舆论战区,他们已经得逞了,难道这里鼓吹龙象之争的人也希望帮着西方媒体把中国这边的民间舆论战场拱手送给别有用心的西方,让基层的百姓都被大量虚构出来的敌意而蒙蔽吗?
本毛派坚信毛关于革命的最重要问题是搞清楚什么是真正敌人和真正朋友是谁。
我们真正的敌人是西方,欧美,为了能够有一天推到这个劲敌,连宿敌俄罗斯我们也要拉拢,何况印度,越南,日本韩国?这些国家确实都迟早一个个凌迟了,但是,现在多一个盟友甚至多一个非敌人都比多一个对手强得多,欧美的势力范围如此之大,我们还要不断自己为自己树敌?我们的力量有限,只能一次把目标集中在最主要的敌人上,联合一切可联合的力量。印度有独霸印度洋的野心,这点和美国冲突,虽然也会对我们的利益造成影响,但是究竟是我们去冲突印度消弱他使其倒向西方,还是西方去消弱他,使其倾向中国是印度问题的真正实质。目前西方在舆论,道德高地,历史上都占压倒性优势,这点请望诸位色友明察。
[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-1-14 19:56 编辑 [/i]]
zzip 2009-1-14 22:25
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FANGMALAIBA 2009-1-15 15:43
我认为印度绝对成不了超级大国,最起码一点印度缺乏最深刻的底层革命。
大傻 2009-1-15 16:05
无论正邪,发展到最终,内在的理是一样的。
印度怎样发展,和我们的关系并不大,最重要的,是我们自己该如何发展。如果我们自己什么都不是的话,连日本都可以打到中国的,何况其它了。
长劲粗硬耐 2009-1-20 11:32
没有一个强有力的中央政府,莫说成为一个超级大国,就是一个正常的国家也成不了。
SHANGXIANG 2009-1-20 23:49
看看历史上的二流国家统治世界的西班牙、葡萄牙,更是依靠掠夺扩张来实现的强国梦!在回头看看目前唯一的超级大国美国吧,在世界主要地区那里都能见到它的军事基地,这才是超级大国的实力体现,给人以威慑感。温良恭俭让的绵羊能统领地球?所以游戏规则是以拳头和实力说话的。再说说印度的所谓“民主制度”,其海关人员是世界上为数不多的公开收受贿赂的官员,有钱在印度一样可以使鬼推磨!
——从两千多年中印两大文明的交往來看,中国和印度既是世界仅有的两大可持续发展文明,又是漫长历史上世界仅有的两大共同繁荣的难兄难弟。要想成为超级大国不是说出来,是靠脚踏实地一步一步走过来的,中印之间理应加强相互理解合作,减少误判尤其是高层增加交往,我主张减少两国对抗,增进文化交流,类似过去的中日青年互访,从新一代做起,努力营造和谐气氛,减少一个潜在对手敌人,多一个巨大的潜在市场,这是最佳的选择,双赢强过两败俱伤!
匆忙回帖难免有误,敬请指正。
sbsbsbgogogo 2009-1-21 08:54
印度的产业弊端,工业基础,整个国家经济状态都处于中国二十年前的水平
关键印度的位置对美国十分有利
不过印度能不能够成为大国,还是需要历史的检验
wenpiaoning 2009-1-21 09:39
国家与国家之间的竞争,打个形象的比喻就是一群人的赛跑,只是由于体质、历史、高矮胖瘦等不同因素的影响,大家的速度不一样,起点也不一样。但是在这个没有终点的跑步过程中(难道终点是大家都毁灭或者是成立一个全球共同体,基本上现在是没有这个可能),大家都想跑到第一位置,或者是从第三集团抛入更加靠前的第二集团或者第一集团,有实力的甚至是想去做领头羊。
我们和印度比起来,首先,大家都在亚洲板块,从地缘政治上说,大家是邻居,在跑步的过程中,大家就是竞争对手的关系。印度和中国比起来,都是一个人口大国,他们的土地甚至还没有我们国家的辽阔,但是至少现在他们在几个方面的成就是需要我们尊敬和学习的。各个国家都存在很大的问题,如果没有问题的话,那这个国家就太疯狂了。美国是唯一的超级大国,那么这个金融危机不就是他引起来的?!
其次,关于他的什么人种制,我真的不是很懂,可以说以前都没有听说过。但是我说的佛教影响,这个应该不能够作为他成不了超级大国的理由,毕竟佛教的教义到了忍无可忍的时候是要以杀止杀的!毕竟印度也是一个历史比较悠久的国家。
也许,他现在成不了超级大国,是因为他还没有一个独立的超级大国地位。在军事上要受美国的影响,在经济比如软件上面,可能受欧洲的影响要更加多点。
没有看果楼主驳的这个原帖,就针对楼主说的发表点自己的看法。
hcszyy02 2009-1-21 13:14
龙象之争才刚刚开始,不要为眼前的一点点成绩沾沾自喜。
yongyuande502 2009-1-21 13:20
印度也想成为超级大国,那中国也想啊,人多不能说明什么,否则美国也不能算超级大国
nisidasabi 2009-2-7 22:20
文化,所有的发达国家都是在文化上超越所有落后国家的,印度没有统一的文化,它有一百多种文字语言,各种种姓,还有一大堆的宗教,没有不信教的印度人。而对比中国,大约有百分之八十的中国人是不信神的,尽管我们有时候也上香磕头。而且中国只有一种通用文字,汉字。尽管它有十几种方言,而且还有几十种民族文字。但是中国通用的只有一种文字。
8904 2009-2-18 20:36
一个国家的强大不是建立在军事的基础上,过去可能是,现在讲得是政治经济各方面都要强大,这就是中国为什么不停的在发展经济,只有腰包鼓了,才有钱去搞政治军事。印度花300亿块钱去买武器并不可怕,真正可怕的是中国高新武器都要搞国产话。
hankun 2009-2-19 13:21
冷战时期唯一能够同时得到东西方两个超级大国援助的国家就是印度,这表示其外交政策是非常成功的。
xxxsssjjj 2009-2-19 16:14
我想说的是 印度到底怎么样 我们现在也只听到我们自己媒体的宣传 我估计印度不见得比我们差多少
老和这种国家有什么好比的 牛逼的话 让美国人叫中国爹
8904 2009-2-19 20:51
一个国家要成为超级大国,并不是军事力量强大就可以的。一个国家要有自己的原则,这是立国之基础。在国内那就是:1、在国内让自己的人民过上幸福安康的生活,只有这样这个国家的执政党才能得到人民的拥护,政通人和,拥有强大凝聚力的国家是不可战胜的。印度作为一个古老的国家其政治体制之幼稚为世界之罕见,还难的自欺欺人的说自己的民主制度是最好的,他比中国早独立了4年,在政治经济军事文化都得到了来至美英法及前苏联的大力帮助,但是直到今天,印度的政治经济军事文化都不如中国,印度的种姓矛盾、宗教矛盾、党派矛盾一直无法解决,教育交通医疗水平低下,印度儿童的死亡率是世界上最高的,尼赫鲁家族的几位总理都被人暗杀,各党派为了自己的利益不顾人民的死活,自己生产的东西不好,却说是中国的东西占领了市场,自欺欺人。遇到解决不掉的问题就抛出个中国威胁论,转移公众视线,就像台湾的陈水扁一样:无能、无知加无耻。
2、在国际上,一个国家更要有自己的原则,为人处世公平合理,以德服人,具有强大的说服力。中国提出的和平共处五项原则世人皆知,印度作为不结盟运动最早的创始人之一,也是和平共处五项原则的签订人之一,但是印度独立后又重新加入了英联邦,大拍英美和前苏联的马屁,得到了不少好处,仗着背后有人撑腰,在国境线上大搞小动作,今天挑挑巴基斯坦,明天想碰碰中国,结果叫打得屁滚尿流,现在又是好了疤瘌忘了痛,又想挨打了。印度的军队是很强大,可是我们看到的强大是建立在庞大的军购所带来的先进武器上的,好装备印度阿兵哥用不用得好还是两可呢。试想一下这样一个国家能成为超级大国吗?
zkdee 2009-2-19 21:02
其实 印度作为一个在世界局势基本平和情况下出现的新兴势力
地处东亚,毗邻中亚、中国、俄罗斯
又有着独霸印度洋,是东西方海上之路的中点
位置非常非常重要
所以 既成的几大势力 都不会乐见印度成为一个超级大国
SO 他几乎不可能成为所谓的超级大国
3962892 2009-2-19 21:17
看他大肆买军火,咱们就捂着嘴巴偷偷得笑!得意得笑!