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ak47ak47 2009-1-23 10:47

【枪眼论战】一、思考:八百万大军的覆灭

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思考:八百万大军的覆灭

  1946--1949年间,国共两党展开了中国历史上每隔数百年就会发生的王朝争霸战。出乎意料的是,被国际上一致看好的四百万国民党军队连战连败,前后损失了八百万军队。
  对此,标准的教科书告诉我们,得民心者得天下。但是,胜负最终决定于战场。蒙古的入侵、建奴的入关,难道是代表了中国的民心吗?事实是,共军比国军能打。就是这么简单。
  一只军队的战斗力,取决于两个方面:硬件和软件。硬件包括人员的数量,武器装备,软件包括军队的组织,士气和斗志。下面,我将国共两军的实力进行简单的评估。

  人员的数量:1946年夏,国民党军队拥有430万军队,但它包括了近百万后方人员,一百多万的作战能力很差的非正规部队,其实际可用于野战的正规部队不过二百余万。中共则拥有129万的军队,200万的民兵,再考虑国军处于战略进攻,后方有大量留守部队,双方一线的兵力可以说势均力敌。
  评分:国军 10分    共军 8分
  
  武器装备:人们常说国军是飞机加大炮,共军是小米加步枪。事实并非如此。国军在海空两军拥有绝对优势,但在陆军上,双方的实力相差不大。国民党主力部队装备美式武器和日制武器,性能更佳,但弹药不足。如孟良崮之战,整编74师被围一日,就请求空投补充,最后被歼,粮弹无着也是一个重要原因。而共军也接受了大量苏制武器,在炮兵火力上尚在国军之上。
  评分:国军 10分    共军 7分

  军队的组织:国军的组织极其混乱。首先是指挥机构混乱,经常发生上级越权指挥,下级不听命令的现象。其次是其次是嫡系部队和非嫡系部队的差别,非嫡系部队受到极大歧视,经常临阵倒戈。编制方面,则空额极大。海空两军的绝对优势也没有得到充分发挥,只在运输上有所建树。共军在这方面优势明显。
  评分:国军 6分     共军 10分

  士气和斗志:国军士兵的战斗意志主要受传统的升官发财思想和对军法的恐惧维持,又有很大一批人员来源于伪军和壮丁(后期),士气低下,战斗意志薄弱。按时代来分,大概属于封建军队到近代军队的过渡军队,不能承受太大的伤亡,在劣势情况下也很容易投降。共军在内战中的主要兵员补给就是俘虏,用俘虏补充部队的数量已超过了从解放区动员入伍的数量。共军则是一只依靠崇高的理想武装起来的军队,即使在极端恶劣的环境下也能上山打游击。象淮海战役中,一个千余人的独立师发现黄维兵团在撤退,竟主动上前狙击,把前锋的精锐师打成了后卫。按时代来分,这是典型的现代军队了。
  评分:国军 3分     共军 10分

  综上所述,国军的最后得分为:10*10*6*3=1800  
       共军的最后得分为:8*7*10*10=5600
  
  双方的实力对比约为1:3,所以说,三年内战,共产党摧枯拉朽般消灭了国民党八百万大军,并不是一种偶然。

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[[i] 本帖最后由 ak47ak47 于 2010-2-4 09:29 编辑 [/i]]

sdwsxl 2009-1-23 11:17

有点意思。
我党的思想工作还是做的很不错的。

cjlpl 2009-1-23 11:22

国民党八百万军队的失败是有多种原因的,抗战时期,国民党军队在缅甸抗击日军也曾打出了威风,让英军对中国军队另眼相看。台儿庄战役打的日军丢盔卸甲,损失数万人,让日军恼羞成怒。不能说国民党的军队没有战斗力。
      解放战争的三年里,国民党军队节节败退,被小米加步枪的解放军打的晕头转向。之所以这样,一是解放军是人民的军队,有人民的支持,二是有伟大的毛主席的英明指挥,三是有解放军的勇敢精神,四是有全军的通力配合,不计较个体利益,以大局为重。
      而国民党的军队早已失去了民心,又有严重的派系之争,互不团结。蒋介石虽是最高统帅,却对军事的指挥是一错再错,甚至可以说在军事方面是很无能的,不然在过去的五次围剿中,红军早已被消灭。
      三年的解放战争完全是在毛主席的掌控之中,三大战役的胜利也成为世界的经典战役,蒋介石只能无奈的接受失败的现实,灰溜溜的败走台湾。

yangqi1999 2009-1-23 11:23

800万,这个数字可能有一点夸张,个人觉得!已经成为历史了!

QQ山水 2009-1-23 11:28

"八百万大军的覆灭"的原因是什么?蒋介石退台湾省后反省说:“我们不是被共产党打败的。是我们自己打败的自己”。这是很有见地的!想当年国民党推翻满清的时候也是有英雄气概的。黄花岗战役孙中山讲“是役也,惊天地。泣鬼魂。”国民党也是有战斗力的。黄博精神也是发扬光大的。当官的莫进来。发财的请出去!你看国民党也是人才辈出的。是国民党的腐败自己打败了自己!军事上共军是小米加步枪。事实并非如此。这是对的。共产党在苏联的帮助下获得了大批军事装备。当然人心的归向也是的。那时的共产党也象推翻满清的国民党哟。举个例子:国民党的60军起义后被派往朝鲜打得美军哇哇叫。毛主席讲过,在我毛某人的手中60军要变成60叫!八百万大军的覆灭就是必然!

lv000 2009-1-23 11:33

打仗也能这么数字化的评分标定?那些战死的人就是一个10分,6分说明白了,将军们彻夜的谋略深思就这么简单的量化了?
真是大开眼界啊~膜拜...

国产凌凌漆 2009-1-23 11:35

国军弹药不足?老夫第一次听说,74军的情况是因为后勤部队被截断并消灭了,而且战斗激烈得不到补充,不存在先天弹药不足的问题。

国军炮兵表现差劲,不是数量问题,是战术运用问题,东北战场上共军善于集中炮火,成立专门的特纵,国军是分散使用。

songshouchen 2009-1-23 13:15

2012年台湾回归,始于猴忘于鹰鸠也,猴:孙中山.鹰鸠:马英九也.推背图预言.

wshxz 2009-1-23 17:28

即所谓的“天时、地利、人和”,楼主分析的很详细,至于给分及方法,本人孤陋,不太明白。
从国共的思考,不妨引申一些纵向的思考,只从一些片面的角度来考虑
一、国民党的派系之争,要从历史的深处考虑。从晚清开始,中国成为列强利益瓜分的所在,派系之间错综复杂;北洋政府在很大程度上是这种关系的产物,加重了派系之争;革命党和军阀之间的关系,既有合作,又有斗争,甚至是依赖,最后产生了一个派系复杂的国民党政府。
二、对个人的思考,蒋介石是一个受中国传统影响很深的人物,既有儒家的烙印,又受几千年积累下来的“权术”的深刻影响。至于其他军阀领袖,龙蛇混杂,但有一个共同点,不会放弃自身利益,这是人的本性决定的,归结为对错也许不准确。在那种条件下,能够处理这种情况的,纵观历史,也是凤毛麟角。在当时的情况下,老蒋要是从稍微不注意,也许早就退出了历史舞台,也就不会有很多人假设的“也许”了。老蒋的个人能力还是不行啊。
三、大破大立,是乱世的一个准则,国民党全面失败,退守台湾,派系之争很大程度上得到了解决。共产党的成功,真是这种大破大立的结果。这就是历史中穷光蛋的好处,可以没有顾虑,人性,也是历史的一面帆,一把舵。
四、蒋介石退台湾省后反省说:“我们不是被共产党打败的。是我们自己打败的自己”。我觉得不全面,蒋介石也是被历史打败的,将利益留给他的历史,束缚了他太多。古往今来的皇帝,谁有不是?崇祯要是地下有灵,定会说“知我者,非君莫属”。呵呵。
五、有很多门,跨进去,永远就出不来了(有点像“把灵魂卖给我,给你无上的权利”吧)。这个门,进去的时候,也许是对的,但是不会永远对,这就是时间对人开的玩笑。可悲的是,这个门,出不来啦。当信仰和政治、政权混到一块,当信仰变成一种利益,这是多么可悲。可惜的是,即使认识到,也退不回来啦,这是多少混乱的根源。

98765432-1 2009-1-23 18:24

共军之所以取得胜利,民心的向背是一个方面。但关键之处不在于此,关键之处在于共军的战斗意志和组织指挥,这方面共军大大优于国军。因此既便国军在装备方面大大优于共军,人员数量上也多于共军,依然难逃覆灭的命运。

傲气南方 2009-1-23 19:47

800万这个数字是有点夸张,真有那么多的话结局就难料了!

sun_apple 2009-1-23 20:29

我不太同意3楼的观点,说老蒋军事素养差?我觉得这个事还值得研究

如果细心的话可以去研究一下5次所谓的“围剿”,无疑共军的损失惨重,但是老蒋却是结结实实的收拾了西南的几个大军阀。老蒋有个习惯,就是著名的“攘外必先安内”,自己的党派和军队里有了异己就必须铲除,只是由于当时的一些复杂原因留下了一些残余,而这些残余才是导致他最后失败的重大因素。

周总理到死仍然视蒋介石为杰出的战略家,以他老人家的眼光来看应该不会有错。历史上成王败寇的例子多了,如刘邦和项羽,朱元璋和陈友谅...  谁都会犯错误,问题是犯错误的多少和时机...

并不是想替谁说好话,只是想稍微公正的看待那段历史,以上

stevenxm 2009-1-23 21:58

所谓人心向背,最好的例子就是淮海战役。你说国民党数量占优,但共产党军队+劳动人民远远大于国军,小米、步枪+独轮车的力量远远强于也比那些被人民抛弃的武装

独山 2009-1-23 23:28

得民心者得天下,这是一。
国民党政治腐败,军队依然,这是二。
中共得苏联的帮助,这是三。
中共有一个比较稳固的政治军事核心,这是四。
简单了些,只说重点。

xrx1998 2009-1-24 01:16

人心向背啊,居庙堂之高时不觉得,真正有挑战势力的时候才会发现这个真的是决定性因素!

咪咪 2009-1-24 08:18

水能载舟亦能覆舟,人民就是水,当年北伐革命为什么能节节胜利,而几十年之后领导过北伐革命的国民党却节节败退,原因不在有多少军队多少先进武器,关键就是人民想让谁赢

dongdaoyixia 2009-1-24 09:28

分析得有道理,看到后感觉很有意思,谢谢楼主的文章。我老婆说,咱们是要把他们的好东西“抢“过来,所以动力当然很足,而他们吃饱喝足没事干,当然不敢和咱们拼命。

sb12345612 2009-1-24 09:47

一点小小的意见

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yangshu12345 2009-1-24 10:47

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jq1216 2009-1-24 11:00

在1946年夏季内战全面爆发时,国民党方面没有将其大部分战争潜力转化为实际的作战实力,其在军事上的某些方面实际处于劣势,而另一些方面未能发挥其优势,国共双方战争实力的天平一开始就倾向共产党方面,战争的结局在开战时就已经定论。
更糟糕的是在实战中,国民党方面非但未能正确把握开战时机,而且直到1946年夏国共和谈的破裂已成定局时,国民党最高统帅部对共产党居然没有一个全面的进攻计划,只知道零乱调动部队与共产党根据地搞摩擦,为了蝇头小利不惜大打出手,听任各战区自由发挥,这样国民党各部对解放区的进攻在时间上不一致就不奇怪了。

综合以上所述,国民党在抗战后期将消灭共产党又摆上议事日程起就在军事方面发生了许多错误。首先在力量的拥有方面没有保留基干人员及训练补充兵源,没有使用适应该战争的武器装备、没有将旧式的补给方式改进以跟上新的战争节奏;其次在力量的组织方面没有建立适用的指挥机构和指挥系统、没有做好部队的团结、没有组织起适应于这场战争的编制编成、没有搞好军队的针对性训练和组织配合;再后在力量的使用方面没有正确地完成从抗战向内战的转换,没有完成战略展开、直至在开战的第一轮战略攻势中没有发挥其主要实力。最终由于这三方面的综合因素,国民党在其名义上的军事力量与实际的作战实力有很大的差距时发动了与共产党的内战。“在一场战争中最初的进攻视最有力、最关键的,以后的进攻只是其的补充和延续”。克劳塞维茨在战争论中已经将战争的开始说得很清楚了。国民党从抗战结束倒内战开始阶段中没有正确的拥有、组织、使用军事力量,在其实际处于相对劣势时就以想象的优势投入一场进攻中去了。就像一位西方的哲人所说的那样 ——“许多政府对于本国的军事实力究竟有多大,几乎是全然不了解的,对于他们所发动的战争在军事上应具备哪些条件又几乎是漠不关心的,而军人们却一次又一次地被这些政府地野心、冲动和失策投入战争中去”。
国民党在大陆的失败固然主要在政治方面的原因,但在战争中所表现的军事错误却直接造成其全面进攻的失败。国民党在政策上坚定地企图消灭共产党,而在实际工作缺乏准备,只满足于兵员装备的数量。而在战争中,特别是在现代化战争中,军事实力根本不是简单地数字统计,而是整个军事集团将其适用于战争的人力物力经过合理的组织,科学的使用所体现出的适用于这场战争的综合能力。故此,国共双方经过三年内战以国民党全面失败而告终并不是偶然的,从军事上来讲是其在战争开始前就已经决定了的,是国民党在军事方面的准备、组织和使用上的错误所造成的必然结果.
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