chun131421 2009-2-17 18:10
英法核潜艇大西洋相撞,巨大的技术优势令人震惊!
英国《太阳报》网站16日报道,英国“前卫”号弹道导弹核潜艇与法国的“凯旋”号核潜艇本月3日或4日在大西洋相撞。当时两艘潜艇均在水下航行,执行各自任务,而且艇上带着核导弹。
法国海军一名消息人士向英国《每日邮报》证实,“凯旋”号担负着一项为期70天的任务,当时正在返航。报道说,一般情况下,舰艇可以通过声呐装置探测到与己方相近的其他舰只。不过,或许双方潜艇上的反声呐技术太过高端,以至于各自声呐装置均未能探测到对方。法方消息人士称,“凯旋”号水兵听到了“砰”的一声巨响,潜艇的声呐外壳几乎被撞烂。
报道说,相撞导致“前卫”号需要由船拖回苏格兰的基地,船体上可见凹陷和擦痕。“凯旋”号“一瘸一拐”地驶回布雷斯特港海军基地,声呐外壳严重受损。
看到这样的消息,我不禁为英法两国在核潜艇方面的技术优势感到震惊!
法国的凯旋级战略核潜艇,装备有DMUX 80、DUXX 5、DSUV 62 拖曳基阵等声纳;英国的前卫级,装备了马可尼/普莱西公司的2054型组合多频声呐、含马可尼/费伦蒂公司的2046型拖曳阵、2043型舰壳声呐、主/被动搜索、2082型被动探测和测距声呐。
两型潜艇装备的声纳极为先进,据说敌方潜艇艇员放一个响屁都会被监听到,但是,他们没有避免这次相撞事故的发生。这说明什么?只能说明“前卫”、“凯旋”的静音技术已经达到了一个至高的境界!
以前,我们总吹嘘“基洛”级是“大洋黑洞”,但是,看到“前卫”和“凯旋”潇洒的一撞,我们不仅要为自己曾经的幼稚而汗颜!
事实上,这样“潇洒一撞”早就发生过,只是我们没有注意到其中给以我们的启示。
夏威夷时间2005年1月7日下午16时(北京时间8日10时),美国海军“旧金山”号攻击型核潜艇在赴澳大利亚布里斯班港的航行途中,在距关岛560公里的海底发生严重的触礁事故,造成1人死亡和24人受伤。据美国《纽约时报》披露,事故发生时,“旧金山”号使用的仍然是1989年版的旧航海图,该图显示在距离事发地点约5公里范围内“没有任何潜在的危险物”,最终导致该艇在海底以30节高速航行时,迎头撞上海底山脉而酿成大祸。
请注意,“旧金山”号以30节的高航速正面撞击海底山脉,撞击如此之猛烈,以至于一名水手飞起来撞到一根柱子上而死亡,其他24人严重受伤。但是,在如此猛烈的撞击之下,该艇还可以浮出水面依靠自身动力返回基地,并且3年之后完全修复。美国潜艇的坚固令人震惊!
这那里是潜艇呀?!这简直是水下的超级筋肉人呀!我们的324毫米反潜鱼雷打上去不是和隔靴搔痒一样吗?
试问,假如我们的潜艇遇见了“凯旋”、“前卫”,假如我们的潜艇以30节的速度触礁,会是什么结果?
我们该清醒了!别一天到晚的发什么“F-22被击落”、“歼-14首飞”、“美国要求中国停建096”这样无聊的帖子了,OK?
上面的文字,是我按照“与人逗其乐无穷”的原则随手写成的,也算抛砖引玉,看看有没有有水平的跟贴。很遗憾,没有,那我再接着忽悠:
英法潜艇相撞比较合理的原因
从报道和常识上看,英法两国的潜艇肯定都打开了被动声纳,而且被动声纳都没有探测到对方,为什么会这样呢?
我认为是海洋噪声在捣乱。
海洋噪声也叫海洋背景噪声,包括:海洋动力噪音是由海浪、洋流和风产生的;生物噪声是由各种海洋生物,如鱼、虾、哺乳动物等所产生的;技术噪声是由舰船的机械和港口的技术装备引起的。海洋噪声的强度随着条件的变化,大约在90到115分贝之间。
现在各国的潜艇、核潜艇都力争把自己的噪声控制到接近海洋噪声的水平,而美国的“海狼”级据说本艇的噪声接近了90分贝,几乎完全可以溶入海洋噪声之中,是最安静的潜艇。
“凯旋”级和“前卫”级的噪声水平,非常接近海洋噪声强度的上限,这样问题就来了。当海洋噪声强度比较大的时候,两艇慢速行驶时的噪声基本湮没在了海洋背景噪声中,而两艇一般只开被动声纳,无法从嘈杂的背景噪声中识别出对方,因此相撞就无法避免了。
如果通过事故看问题话,可以总结几点:
一、双方潜艇的静音性能都很强;
二、双方声纳无法从背景噪声中辨识可疑信号,一个原因可能是声纳的技术性能有限,另一个原因也许是双方互不成为敌手,因此事先没有准备足够的噪声特征资料;
三、声纳操作人员麻痹大意了。
据说声纳这个玩意比雷达还玄妙,还请高手指点。我这是一家之言,供大家参考。
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就这次潜艇相撞来说我看了相关的报道,居然是双方的技术太先进都无法发现对方而造成的!这让我们的军迷很是震惊呀!我们现在很多人都认为我们的潜艇很强很强,连美国人的航母都怕我们的潜艇!我们买的"基洛"级潜艇被称为"海洋黑洞"甚至被很多人称为世界上个最先进的潜艇,其实不然!!"基洛"的强很大程度上是其他国家吹出来的,首先就是俄罗斯"王婆卖瓜自买自夸"这个道理谁都懂,在就美国为首的西方国家他们恨不能把中国所有的武器吹上天,好为他们的"中国威胁论"提供证据,好为他们增加军费提供依据!这种话听多了连我们自己都开始认为我们的潜艇很无敌了!"基洛"级是很强但远远没有网上说的那样无法发现,"基洛"级作为一款年代比较久远的潜艇西方国家对它的数据已经比较了解了,要发现并不是什么难事!大家可能又要说我们的潜艇不是经常靠近美国的航母吗?怎么没有被发现拉,这里就出现了一个误区,我们经常看到媒体说我们的潜艇在距离航母几海里的地方突然上浮吓的老美一身大汗,真的可信吗??我想应该是距离"航母战斗群"几海里的地方才对吧而不是"航母",潜艇离航母还有很大一段的距离!要说先进看看这次相撞的潜艇那才是真正的先进,而且我一直很纳闷为什么现在我在各大军事论坛很少看见关于对"海狼"级的评论,我想我说它是地球目前为止最强的潜艇大家不会反对吧!前不久朋友们在一起谈论到了潜艇他们大都认为中国的潜艇世界最强,当我说起了"海狼"他们大多都不知道!我国潜艇的高调和海狼等潜艇的低调行成了鲜明的对比,这不得不令我们深思!看来媒体也是害人不浅呀!
digitalchina 2009-2-17 18:30
我感觉很蹊跷,这两艘潜艇的声呐兵是干啥吃的?难道都没反映么?里面一定有不可告人的秘密
狂欢节 2009-2-17 19:10
我们先做两个假设:
1、如果,英国潜艇 没有发现 法国潜艇,证明英国潜艇的声纳兵在玩忽职守,看A片。
2、如果,法国潜艇 没有发现 英国潜艇,证明法国潜艇的声纳兵在玩忽职守,看A片。
而事实两艘潜艇都没有发现对方。
那么结论出来了:
两国潜艇的声纳兵都在玩忽职守,看A片!
由此可见:A片的力量是多么强大,难怪我们现在要讲“和谐”。。。
yhy2927 2009-2-17 20:00
相撞的两艘潜艇都属于弹道导弹核潜艇,这种类型的潜艇是属于战略潜艇,因而自身自卫能力较差.没有重大任务时,主动声纳是不开动的,只开被动声纳,也就是只能听声音,而不能主动探测.
两艘潜艇相撞原因大概有两个,一是两方潜艇的技术水平高,既静音性能好.二是双方的被动声纳
计算机里为保存对方的音频信号.
fffg 2009-2-17 20:25
中国武器与国外差距不仅在先进科技上 更体现在材料科学和企业管理上 试想你怎么能指望一个还在吃着大锅饭 习惯了偷工减料 违章操作的工厂和工人能生产出优质武器? 你怎么能指望连枪用两脚架都能断裂的材料科技水平能制造出又薄又轻的特种钢?这其实都与我们当下的社会状态有关,一个急功近利的社会缺少那种沉下心来研究基础科学的学者,家长们盼望孩子学习的都是当前时髦的赚钱专业,谁会送子女去学材料工程学?醒醒吧 我们的差距还是全方位和巨大的
cnqq9999 2009-2-17 21:57
中国在高精尖方面仍有欠缺,工厂里高级工程师欠缺,尤其是高级技师,主要是真的挣不了多少钱
asd256 2009-2-17 22:08
海底环境是很复杂的,出这种事故也不值得多么惊诧,我们是有差距的,但是差距在缩小。
客观,理智,冷静。
不要幸灾乐祸也不要妄自菲薄,要吸取经验教训,为我所用
6320236 2009-2-17 22:22
我觉得中国不是却技术。也不是却什么高级工程师,更不是却什么高级技师!我们却的是一个体制,能让人才发挥作用的体制。你技术再好,思想再先进和领导不一样。你就不行!中国有个怪现象,只要你还在你的老师手下做事。你做的事始终不可能超越他们!和他们不一样的,会被否决掉滴!
little_qd 2009-2-17 23:06
探测别人等于被别人探测到,尤其是战略级的核潜艇主动用声纳探测更加少
美苏发生过多次核潜艇相撞事故,应该都是互相知道对方大该位置,但是无法确定
但是英法盟国间出这种事就比较蹊跷了
guduke80 2009-2-17 23:40
这两艘潜艇相撞的原因可能要过很长的时间才能让世人知道,当然,英法两国是知道的,我们只能是猜测,楼主说得也有点太偏激了,你又频什么说我国的潜艇以30节速度撞击了就一定会沉没,只能说这种事没人会试罢了,324毫米反潜鱼雷打上去是隔靴搔痒?那你就叫老美试试吧!中国的武器是落后一些,但也不是一无是处吧!
jsjy2003 2009-2-17 23:57
我觉得那二艘潜艇不会无缘无故的撞在了一起,总有些什么原因的吧?
wyw一二零八 2009-2-18 00:45
高科技的武器,要的是进攻与防守兼备的效能。两艘接近顶级的战略核潜艇在大洋相撞,无论怎样说都不是高科技产品的正面形象反应!想象一下,一个用高科技装备武装起来的大杀器,在茫茫大洋中闭着眼睛游荡,和一个背着枪的盲人在黑夜里逛大街是不是同样滑稽!这次英法两国的核潜艇在水面下相撞,就是一次不该发生的事故。事故有偶然性,也有各种因素积累的必然性。而由此来推断别国的相类似武器的性能,显得十分牵强。先进与落后是相对的,中国的核潜艇到底性能质量如何,从杂志上是不读不到的,所以还是不要自作聪明。
feng778891 2009-2-18 01:00
要是它们不相撞那来那么多的议论,别人的技术怎样尽管去猜,别人也不在乎的
humanrights 2009-2-18 13:05
技术优势是指他潜艇厉害的连声纳都探测不到吧,潜艇已经安静到了这种地步。可是这又是一个非常矛盾的问题:从侧面说明他们的声纳技术落后啊,呵呵,连潜艇都探测不到。希望他们今后能够大力发展声纳技术。我想,这样至少能让他们避免误伤。毕竟两艘潜艇撞了还给自己辩解说是技术太先进实在让人觉得有些很难“自圆其说”。
98765432-1 2009-2-18 15:57
英法核潜艇在大西洋相撞,让人目瞪口呆,觉得不可思议,是巨大的技术优势酿成的吗,我表示怀疑。
但具体是什么原因,英国和法国都很保密,不向外公布。不错,这两个国家的声纳技术都很先进,但无论如何也不至你发现了我我发现不了你的地步。在水底,潜艇除了静音技术外,应该还有瞭望镜,再先进的潜艇也不可能在海底横冲直撞。这里还有一种可能,双方的艇员都在玩忽职守,这虽然是一种偶然,但也不能排除这种偶然的可能性。
我想真相总有大白的一天,咱们等着吧。但我想说的是,对我们自己既不妄自尊大,也不要妄自菲薄,还是客观一点吧!
ZHONG65 2009-2-18 16:03
楼主所转的文章说,两型潜艇装备的声纳极为先进,但没有避免这次相撞。说明他们的静音技术已经达到了一个至高的境界,这简直的将中国人当小孩来耍。文章所说的互相矛盾。真可能如3楼所说,两国潜艇的声纳兵都在玩忽职守,在看A片!
bt__man 2009-2-18 16:10
他们的声纳确实先进,尤其是英国的,搞的声纳连美国的引进了,这里有历史原因,素来是海洋国家,冷战事情,他们的任务就是抵挡俄罗斯海军尤其是潜艇部队的进攻,这样的生存压力,他们不得不努力,多年积累下来,声纳技术自然高。
可是再高,作为战略潜艇,潜航时,还是依靠海图惯导定位结合卫星定位,使用的也是被动声纳侦查,除非进入攻击状态,不到万不得已不会使用主动声纳暴露目标。应该都处于巡航中,反应堆不开主泵,噪音都很小,若都走的是同一条狭窄航道的话,真会碰头呢
zhoulei 2009-2-18 16:55
楼主的说法欠妥
潜艇相撞不止这一次
冷战时期美苏有多次潜艇相撞的事件,那个时候的噪音怎么样,不是照样撞上了?所以,相撞不是说明潜艇静音好的原因。
美国的潜艇把日本的渔船撞沉了,难道我们说日本渔船的静音性能连美国人的声纳都发现不了?要是日本渔船都有这水平,那美国人早玩完了。或者说老美世界第一的声纳技术是假的?两者恐怕都不成立吧。
和平时期的水下航行,声纳是不会全开的,尤其是主动声纳,这存在一个信号扑捉的问题。就好像雷达一旦开机,就有可能被敌方探知信号一样。
851106 2009-2-18 17:25
不能赞同楼主的说法,
感觉楼主有点天真,外媒说什么你就信什么啊?
英法两国根本就是互相吹捧以遮羞而已,我们根本不知道他们内里有什么龌龊。
请楼主想一下,两个潜艇水下相撞的几率在几百万分之一,就是说和买彩票中头奖的几率差不多了,那么巧,可能吗?
再者说两个潜艇的噪音都在110左右,要是他们的声纳这么先进怎么可能发现不了?
还有据说中国跟踪美国航母的潜艇都是常规潜艇,楼主什么时候听说我们用战略核潜艇去跟踪别人了?
robbor125 2009-2-19 02:54
我的乖乖哦,我当时听这个新闻后吓了一跳,万一撞的厉害,当场爆炸了,我晕,拿这个地球不就玩完了,真是……侥幸我自己逃过一劫啊。
那个布朗,萨科奇,应该革职查办。危害全人类罪。拿地球开玩笑,大点了吧!!!!!