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不要轻言战争

         在这里，不少年轻人好战，或许和接受的教育有关，年轻人有血性是好事，但也是卤莽之辈。不少帖子，仿佛战争是个和下棋，打CS一般谈笑风声。其实战争给人类带来的灾难是深重的。
   
          孙子曰：不战而屈人之兵着，上策也。
   
         首先要看，战争是什么？战争应该是解决纠纷最后的政治手段，政治手段，包括外交，谈判和战争。而之所以把战争放在最后面，首先大家应该看到战争所造成的后果会是什么？是摧毁！是破坏！国家间政治纠纷无非是领土、经济和资源。那么是否战争，首先要看解决纠纷是否取得最大利益。战争首先要能打赢，才能获取利益，否则，就象满清一样，是割地赔款的结局。
   
          孟子曰：天时地利人和。
   
         有利的时机和气候不如有利的地势，有利的地势不如人的齐心协力。一个三里内城墙、七里外城墙的小城，四面围攻都不能够攻破。既然四面围攻，总有遇到好时机或好天气的时 候，但还是攻不破，这说明有利的时机和气候不如有利的地势。另一种情况是，城墙不是不高，护城河不是不深，兵器和甲胄不是极利和坚固，粮草也不是不充足，但还是弃城而逃了，这就说 明有利的地势不如人的齐心协力。所以说：老百姓不是靠封锁边境线就可以限制住的，国家不是靠山川险阻就可以保住的，扬威天下也不是靠锐利的兵器就可以做到的。拥有道义的人得到的帮助就多，失去道义的人得到的帮助就少。帮助的人少到极点时，连亲戚也会叛离；帮助的人多到极点时，全人下的人都会顺从。以全天下人都顺从的力量去攻打连亲戚都会叛离的人，必然是不战则已，战则无不胜的了。”
   
         战争要看天时，也就是时机，在国家大环境和平的情况下，自二战结束后，就不是发动战争的好时机！用战争去掠夺领土的，基本没有。伊拉克入侵科威特，宣布科威特为自己的一个省的时候，连中国俄罗斯也不敢支持它，为什么？也许有人会说，以色列霸占了多少多少，但是，以色列也没有把那些土地宣布为自己的国土。否则也不会有交还戈兰高地，拆除犹太定居点的说法。地利，现代文明早已经是海洋文明，那么现代战争自然是海洋战争。我国海岸线很长，海军很弱。从洋务运动开始的海军强国梦到现在，已经100多年了，现实情况很悲哀，这和经济无关，主要是科学技术的全面落后。因此，对强国战争对我国地利事实上非常不利。因为没有强大的海军，我们全面攻击对方的可能性不大，但被对方全面攻击的攻击的可能性很大。现代说的，第二岛链就是这个意思，我们基本被压制在第二岛链以内。由于我国的海岸线很长，没有强大海军，事实上也不利于防守，满清两次鸦片战争和八国联军入侵的失败早已经验证。由于对方海军的灵活，攻击点多，从广东到福建到浙江，到天津，大清的陆军疲于奔波调动却无法抵御对方的进攻。最后要讲的是人和，不难发现，中国现在国际上战略的盟友一个没有，友好国家不等于盟友，北约和美国那样的是战略盟友。而我们没有！最后要讲的就是人和，国内的矛盾繁多，这个违反版规就不罗嗦了，但请想想，再次发生战争的时候，会有多少人做汉奸，原因是什么？“人民战争”在八年抗战里，不只一个伟人说过，很多个伟人都说过，不知道谁才是最先说的那一个，但是人民战争就是人和，人民必须知道为什么而战，为谁而战！
   
           当年日本入侵，国共合作，处于战略防守，因为没有强大海军和空军。蒋必须收缩防守，将力量集结在远离海岸线的大西部。争取了欧美苏联的战略同盟，并派远征军打通了西南国际物资通道，取得了最后的胜利，才使中国成为联合国的缔约国，5个常任理事国，战略上历史证明是正确的。同样，正如朱成虎将军说的，和美国核战争，我们将放弃西安以东的地区，虽然，核战争我是极力反对的，但战略上，恰恰是正确的。
   
        综合上述，目前我国实质全面和西方甚至是俄罗斯抗衡的机会胜算的机会很少，当前要做的，只能是低调，不到最后的关头，决不轻言战斗。

老百姓也就是嘴上咋呼而已，真叫他们上战场就吓傻了。
平时压力那么大，又不敢骂领导，只要骂老外来发泄一下了。

战争就像A片，看的人是很爽但做的人并不一定爽。不战而屈人之兵才是上策。

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看了楼主的很多回复,楼主给我的感觉是唯经济论点.
帖子的标题是<不要轻言战争>,那么我想和楼主兄弟交流一下:
您认为,在什么样的情况下中国可以[应当]面对[/参与]战争?

P.S主要是楼主的帖子只片面的表达了"不要战争",对战争的讨论少了点,勉强不够军区的发帖要求(一般是要求字数至少超过边上那个图层的),就不锁帖了.

孙子兵法第一句好像就是说要慎战！不负责任的人才动不动就说大战。没有谁是可以为谁牺牲的。

现在的年轻人没有经历过战争，有的可能连点苦都没吃过，凭着一腔热血就要打这个打那个，但是你想过没有，当战争真的到来时你还敢这么说吗？新中国成立伊始的四次对外战争，那一次不是被人逼上梁山？因为被列强奴役了近两个世纪的中国人不愿意在做奴隶了。如今，面对幸福的生活，年轻人应该考虑如何去贡献你的力量，让祖国更强大，让祖国更发达。因为一个强大的国家谁也不敢招惹，那时候我们就敢说i：小样啊，不想活了啊。

[quote]原帖由 [i]8904[/i] 于 2009-2-24 22:27 发表 [url=http://69.4.239.187/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=27588272&ptid=1813721][img]http://69.4.239.187/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在的年轻人没有经历过战争，有的可能连点苦都没吃过，凭着一腔热血就要打这个打那个，但是你想过没有，当战争真的到来时你还敢这么说吗？新中国成立伊始的四次对外战争，那一次不是被人逼上梁山？因为被列强奴役了 ... [/quote]


不是经常有歹徒抢劫，几百人围观？
见个歹徒都不敢动手，何况上战场？
嘴上发泄一下生活的压力而以，反正骂老外是没有代价的。

楼主只看到战争的残酷和后果 如果人人都和你一样 所谓的胆小怕事 那和晚清政府有什么不一样 早就灭国了
难道别人的一再欺辱 你都本着和平忍让的态度？这是国人的劣性
正因为战争的残酷 所以我们才要强大 不能被欺负就好比面对一只狗和狼 只有你比他强大 只有你让他怕
才能得到安定 否则 会被它们一口一口要死

经常有这种举例子自己父亲是什么什么军官，然后如何如何战争残酷的。跟降压表广告专家一样，也不知道是不是山寨的。

战争如同人类的影子,在第一个人出现的时候,战争就如同孪生兄弟一样出现。战争永远都是少数政客在政治利益上耍阴谋伎俩手段的极端表现形式，在不对称的环境下淳朴的民众要为了一口饭、为了不知为何的口号理念等要献出最宝贵的生命。高贵圣洁的生命之火凋谢在险恶黑暗的阴谋中，生命之火瞬间的绚丽遮掩了黑暗，阴谋还在进行中~~~~。“。。。不到最后的关头，决不轻言战斗。”为了自己、为了最爱自己的人、为了不再被人愚昧！

回5楼的话，还是删除了吧

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2014-12-28 01:02 编辑 [/i]]

纳粹在德国人看来是为了整个日耳曼民族而战，而按照格培尔的说法，苏联红军和美国士兵无疑都是在为资本家和犹太人以及独裁者而战。

ARK的论调跟格培尔和苏联的终结者叶利钦，以及颜色革命者基本一致。所有第五纵队的必修经典理论阿。

13楼的同学是玩魔术还是杂耍的？帽子很多啊！
不知道你说的，”纳粹在德国人看来是为了整个日耳曼民族而战的话，“理论依据在哪？我只知道，在现在的民主德国社会和法律里，纳粹是非法的，被大多数人民所唾弃的！犹太集中营的火炬是长明的。而同时极端民族主义给民族（不是国家）带来的灾难是深重的，纳粹和义和团的结局都是一样的，也早已进入历史的垃圾堆。至于颜色革命，违反版规，就不说了。我只知道，在今天俄罗斯的民主选举中，久加诺夫所领导的政党所取得的选票少得可怜，只有两个议席。所以终结苏联的不是叶也不是戈，是苏联自己，满清一样，背弃人民的，将被人民所唾弃。

至于你说的，我这篇文章是什么经典论调，我就奇怪了，无论开篇还是结尾，我用的都是中国古代圣人的言论，不知道你的帽子原来是出口转内销的，呵呵。

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2009-2-25 13:23 编辑 [/i]]

恩，ark玩起了民主那一套。

纳粹被唾弃，那为什么民主的法兰西被纳粹们打得丢盔卸甲，堂堂欧洲第一军事大国三个月就让人缴械了呢？那种纳粹被唾弃的论调很耳熟，苏联战前也是这么宣传的。据说纳粹入侵苏联后不久，德国内部就会爆发革命，相应苏维埃的号召，推翻纳粹，抑制卫国战争初期出现了苏联红军拒绝向德军开枪的现象，据说这样会让“德国工人阶级感到寒心”。似乎在专制的苏联红军彻底消灭上千万德军前，这种纳粹被唾弃的现象并没有出现吧？这种把帽子拔到人权，生命之类的反战高调，我们现在有一个专有的历史名词，称之为“绥靖主义”。

强权，从来是被更强大的力量所摧毁。消灭纳粹的是楼主的口水么？显然不是。是喀秋莎，t-34和空中堡垒。如果英法在德国出兵莱因非军事区的时候就以强大的实力迫使纳粹放弃其企图，那么二战也许根本就不会爆发。如果数百万英法联军不是坐视德国消灭波兰，也许德国在其入侵波兰的半年内就已经失败了，战火将不会摧毁整个欧洲。哦，幸好的是英法终于在最后一刻，在ark先生规定的条件下醒悟了：法国在全境沦陷后跑到北非和隆美尔的非洲军作战，而英国在一边忍受纳粹的轰炸一边为自己的生存而挣扎。本来可以轻易消灭战争的英法，终于沦落到了ark先生所说的“为生存而战”的地步了。

ark，请问你的理论除了打消自己的意志，把头缩回来，期盼着“人民的唾弃”保护你以外，你还能做什么呢？你有什么资格谈论战争呢？

还有阿，你的温叔叔呢？让你吃了？让人痛骂一顿以后闷头把帖子改的面目全非，挺好玩把？你爹也没影了？看看你的行径，还真令人作呕。

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顺便说一下，爱国者不是靠贬低别人为汉奸洋奴就能做的，而是问你为国家做了什么！！！

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恩，吃了吐，还是应斑竹的要求，很会给自己找尚方宝剑。

从孟子里找战略？你爸爸这么教你的？你爸爸靠孟子替祖国守了十年边疆？汉武帝时期，讨论如何对抗匈奴的时候，有一个大臣跟你说的话差不多，汉武帝的办法很好，实践是检验真理的唯一标准。汉武帝把他派到边境的一个寨子里去实践它的理论。结论是半年之后这位大臣被匈奴人砍了脑袋。

为祖国作了什么？亲爱的ark先生，除了你“原创的”你爸爸为祖国守了十年边疆，我真不知道你还有啥能拿得出手得瑟的。就算我不深究你这经历是“原创的”还是“山寨的”，这经历你也没啥好拿出来炫耀的，你的明白？

青竹梅同学，领教了！

[[i] 本帖最后由 ark7 于 2014-12-28 01:03 编辑 [/i]]