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mervyn68 2009-3-1 12:15

三十年前中国对越开战到底为哪般?

[size=4][color=blue]2月17号,是中越边境战争爆发三十周年纪念日,中越双方都没有举行任何形式的纪念活动,反倒是互联网上与此相关的议论颇多,显示出民间舆论对于那场战争的若干反思。我们今天的话题就从这里说起。对此,有评论回顾说,那次中越战争以中方1979年3月7号宣布撤军,3月16号退回中国境内宣告结束,尽管双方都宣称取得了胜利,但各自也都伤亡惨重。据非官方数据统计,这场战争共造成中方2.6万人战死,3.7万人受伤;而越方则有3万人战死,3.2万受伤;双方伤亡的平民更以10万计。此外,值得一提的是,当年由于邓小平曾亲笔题词“法卡山,英雄山”而名扬国内的边境地区广西法卡山和云南老山,到二十年后的1999年竟被前国家领导人江泽民签字划归了越南,而当时战死在这里的那些解放军将士的尸骨也将永远留在了异国他乡。

互联网上记者辛远的一篇综述文章写道,有关那场战争的起因,中国方面公开的理由包括领土和华侨问题。中越两国当时虽然同属“社会主义阵营”,但在少量陆地边界,以及北部湾与西沙、南沙群岛的归属等问题上始终存在争议,这也是世界上许多接壤国家之间难以避免的问题,原本可以通过谈判来解决,完全无需发动战争。此外,因为双方都没有立即在海上开采石油或者其它资源的计划,而陆上双方有争议的土地面积还不到100平方公里,因此,中方有关“自卫反击”的说法其实是站不住脚的。另一方面,与前苏联结盟的越南,因中美建交而与北京交恶。到战争爆发前,已有约16万华人被驱逐出越南,而中国方面此时却尴尬地发现自己并无力承担这些返乡难民。不过即便如此,发动这场战争来保护侨民的说法仍然难以成立。因为与此同时,在红色高棉统治下的柬埔寨,有至少20万华侨惨遭屠杀,北京却可以视而不见,未置一词。

文章说,中国试图以打击越南来缓解柬埔寨红色高棉政权即将覆灭之危机,才是其发动这场战争的一个主要原因。在中越战争爆发四十天之前,1979年1月7号,越南在前苏联的支持下推翻了在柬埔寨推行毛泽东主义的波尔布特恐怖政权,中国对此深感忧虑,想借机“教训”一下越南。北京大学国际关系学院的朱锋教授在接受采访时坦承,这才是中越开战的最直接原因,他说,当时邓小平担心越南会完全吞并柬埔寨。实际上,中国当时对越开战的策略在很大程度上体现了中国古代的一个军事谋略,叫做“围魏救赵”,希望通过对越南的打击来缓和红色高棉所面临的巨大压力。

此外,据香港明报报道,中国决心对越开战的另一个目的是为了向美国表示友好。这一点虽未明说,但中美两国79年元旦刚刚建交,邓小平便于月底访美期间向美方通报了准备惩罚越南之事。其2月上旬回国后,还不到两个星期,解放军就开始大举挥师入越,中方通过 “教训”越南及其背后的老大哥前苏联来向华盛顿示好的意图,从这一时间表上似乎也可略知一二。果不其然,中方此举令前苏联备受煎熬。战争爆发后,以前苏联为首的“社会主义阵营”各国几乎毫无例外地同声谴责中国,除南斯拉夫之外的所有东欧国家,甚至包括中共当时在欧洲唯一的盟友阿尔巴尼亚都公开站在了越南一边。联合国人权委员会也指责中国入侵越南,而亚洲大部分国家如日本、印度和蒙古等国也要求中国撤军,当时明确支持中国的只有北朝鲜、红色高棉及新加坡。

文章最后指出,综上所述,这场中越战争的最大赢家应该就是美国了。道理很简单,中、苏、越三国无论怎样折腾应该都属于同一阵营之内的互相残杀,它们之间闹翻脸,美国当然乐观其成。或许正因为如此,中越战争之后,中美关系很快进入了一个近十年的黄金时期,直到1989年的6月。[/color][/size]
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[size=4][color=blue]      我个人觉得这篇文章的观点还是比较可信的。咱们国家官方宣传的“自卫反击”明显站不住脚,不过是自欺欺人、掩耳盗铃罢了。是我们侵入越南打的仗,又不是越南侵入我们国家打的仗,还有就是这场仗确实有讨好美国的嫌疑。这场战争其实可以避免的,越南侵略缅甸关我们中国什么事,恐怖的红色高棉就该被消灭。中国支持缅甸的恐怖的红色高棉更是一个错误。现在国家社会在金边对前红色高棉领导人审判就是一个明显的例证。中国政府现在已经意识到向外输出革命是错误的,共产主义已经不受欢迎了,现在都在追求民主了。[/color][/size]

mnxn80399 2009-3-1 12:30

毕竟我们都不是处在那个时代的人,我个人认为教训越南是必须的,它为什么打柬埔寨?它打柬埔寨,难道不是侵害别人的主权吗?难道是为了伟大的共产主义吗?不是,其实就是国家利益,中国打越南也是为了国家利益!当时越南打柬埔寨,是为了讨好苏联,中国打越南肯定也有讨好美国的意识,反正都是为了国家利益吗.但是不管为了什么,为了利益死了那麽多人是不应该的,这个问题应该反省下.

[[i] 本帖最后由 mnxn80399 于 2009-3-1 12:44 编辑 [/i]]

hilldudu 2009-3-1 14:27

打自己以前的小弟,向新的主子摇尾巴示好,这就是当年与越南开战的原因。

velas 2009-3-1 16:07

当时中国作为亚洲社会主义的老大哥,对亚洲的各个社会主义国家也存在着大国沙文主义的指导思想,再加上当时中国对周边的社会主义盟友的物质上、精神上得支持,让越南、朝鲜等社会主义国家也唯中国马首是瞻。但是在中苏交恶之后,这些小国为了生存,采取了看中国的脸色,不和苏联断绝关系的行动。而中国采取的政策确是联合越南、朝鲜等组成第三阵线,对抗美苏两个超级大国。中国要求在意识形态上,朝鲜越南必须与中国保持一致。随着中美关系的解冻,中国又要求朝鲜越南对美国取消敌对态度。正是这种意识形态上的强制行为,让越南对中国很不满,再加上越南统一后,对中国的援助需求大大减少,越南很快就与中国离心离德,转而与苏联联合。79年的一战,让世界认识到中国仍然是世界军事强国的同时,也让世人见识了统一后的越南军队的坚韧。所以再后来苏联解体后,中国采取了对越缓和的态度。这也是现在朝鲜不能统一的内在原因。

魑魅魍魉 2009-3-1 16:23

唉,全是利益惹的祸,那时候太小不太懂,反正公说公有理,婆说婆有理。个人就不参与意见了,不过,倒是现在应该打一打了,中国不是强大了吗?杀鸡儆猴呗!

逍遥游1875 2009-3-1 16:59

苏联与中国关系恶化是主要原因,越南入侵柬埔寨,而且拒不撤兵,而西哈努克亲王领导的的抵抗组织长期驻守北京,加上东南亚排斥华人,驱赶华人风波,再加上边境争端加在一起必然会兵戎相见了。

hulixiaopi 2009-3-1 17:37

现在的中国

不管以前的那场战争是为什么,至少中国有亮剑的勇气,而现在的中国呢?南沙,钓鱼岛等等,总是说搁置争议共同开发,却总是中国搁置,外国开发!中国怎么了??????

wwping 2009-3-1 17:53

中国当年打越南,在战略上是个错误,红色高棉根本对中国没多大利益.但在战术上可圈可点,打了一下就走人了,根本没有给越南反应的时间.后来越来前来报复时,也只是背靠自己国家防守法卡山有利地势,并没有反击,一定程度上弥补了前面战略上的失误.

dacaixin 2009-3-2 05:43

所谓自卫反击,本来就是官话而已,边境线上,谁没有个擦枪走火的时候?
其实主要还是为了红色高棉,那可是中国一手培养的。

hardtarget 2009-3-2 08:35

中国死亡2.6万人?据我所知应该是几千人阵亡,我们是进攻方,主动权在我。而且当时越军的大部分主力并不在北线,我们的对手主要是公安部队和民兵。
至于原因,一是当时越南在胡志明死后完全倒向了苏联,美国佬战败后,有点找不到北的感觉。边境上事端频发。我们要好好敲打敲打。
二是想围魏救赵,看看能不能让进攻柬埔寨的越军回撤,这个目的没有达到。
当时开战,三北地区是进入一级战备的。据说当时在边境线上,老毛子经常是大队坦克集群冲锋,冲到边境线嘎然而止,闹得咱们也很紧张。

fqybfqyb 2009-3-3 10:25

作者的论点简直就是偷梁换柱,如果当时的决策真如这样所说,那么,当时的政治家都是愚昧的小儿。

dlbenneng 2009-3-3 11:21

辛苦楼主一下:
我想知道近二、三十年被划出去的领土有多少?在哪里?叫什么?
先谢谢楼主了

sexinsexgd 2009-3-3 11:59

我认为这是我政府在转移国内视线,增加国人的凝聚力,同时也警告越南政府,我们的伤亡是2。6万人还差不多

ttck8274 2009-3-3 12:08

这场中越战争的最大赢家应该就是美国了。想念广西法卡山和云南老山!

dongdonghk 2009-3-3 12:11

回复 1楼 的帖子

记得谁说过,没有永久的朋友和敌人,只有永久的利益。现在中国不是也越来越务实嘛,最近出访的领导人又讲,中国不搞输出革命。

wangzhengwang 2009-5-2 08:08

战争是政治的延续,因此这场战争也是为政治服务的,个人觉得这场战争的目地说讨好美国,教训越南,帮助西哈努克亲王都对,但最主要的就是这场战争付合我们国家的利益,这才是这场战争的最根本的原因.

zero77 2009-5-2 08:39

中国这个行动也触动了改革开放的实施。红色世界是靠不住的,唯有对外开放,和平走出世界,中国才会发展

kmzhu 2009-5-2 09:58

是呀,不是楼主发帖,中国对越作战已经三十年啦。
从77,78年开始打越南一直耗到88年,近十年。说实话,这一战我们打得并不好,打了几次令我军蒙羞的战。一开始,越军用三个师拖住了我两个军区近六个军,近十万打人家几万。虽然战略上达到了意图,但是损失惨重。一个坦克穿插营,在途中几乎被全歼。一个火炮定位系统,被越军特种兵突袭炸毁,中央军委震惊。退回国时,一个团被奸,副团长投降。等等
我曾和一个打过对越自卫还击战的老兵聊过,他认为我军建制混乱,指挥理论过时,后勤跟不上。简直就不像打战,而是搞一次运动。
我还看过内参,我军的伤亡是很惨重的,死亡绝对不止2.5万。看着边境上那一坡一坡的烈士陵园,你真的会想哭。
哎,我们的国家呀,每一个烈士的家属抚慰金就500元!
永远只有国家利益,一将攻城万骨枯。

klose100114 2009-5-2 10:15

在当时适当教训一下越南,是有必要的。毕竟当年越南感觉打败了美国就有些不可一世了,原来红色高棉和越南都是中国的小弟,突然间有个投靠了苏联要吞并另一个。那是该敲打一下。

pdf2000 2009-5-2 19:36

"值得一提的是,当年由于邓小平曾亲笔题词“法卡山,英雄山”而名扬国内的边境地区广西法卡山和云南老山,到二十年后的1999年竟被前国家领导人江泽民签字划归了越南,而当时战死在这里的那些解放军将士的尸骨也将永远留在了异国他乡。"
看到这句有点震惊,当年的血算是白流了
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