woshi-lm 2009-3-12 17:05
有几个问题请教楼主
重炮轰击,大家躲在阵地上或掩体里。
那解放战争解放军如何掩护的呢,比如塔山阻击战根本没有时间修大型掩体
堵抢眼
那董存瑞、黄继光又作何解释
fqeunagn 2009-3-12 17:23
其实有些电影也反映真实的···例如第一滴血4,还有冯小刚的集结号···
a1b2dd 2009-3-12 17:26
[quote]原帖由 [i]woshi-lm[/i] 于 2009-3-12 17:05 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=28373310&ptid=1857472][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有几个问题请教楼主
重炮轰击,大家躲在阵地上或掩体里。
那解放战争解放军如何掩护的呢,比如塔山阻击战根本没有时间修大型掩体
[/quote]
"塔山阻击战"胜利的原因:
1.塔山之战国民党指挥系统紊乱。
2.最高统帅和战区负责人以及战地指挥官之间的意见严重不合,极大地影响了战略意图的实施。
3.国民党内部派系林立,互相倾轧,在整体上形如一盘散沙。
4.海空配合形同虚设。
5.国民党军战术死板、整体战斗素质低下。
6.国民党军队军心涣散、兵无斗志,是塔山之战失败的最直接原因。
zuosandiao 2009-3-12 17:59
物极必反,如果说影视中的镜头是错误的,那么这篇文章中的真实成分又有多少?
qaz01232856 2009-3-14 01:20
没那么夸张吧,根据已知的现存防弹衣之中,已经有足以档下大部分类型子弹和散弹,以及手榴弹的碎片了,而钢盔虽相较之下,没有过去冷冰器时代的重要,但不可否认,首先崇值设计的机率究竟有多高?在蓄意的情况下?线再没有任何一个国家,找的到全部由狙击手或神枪手组成的部队,即正规军或常备军吧,当然如美国三角洲部队、绿扁帽部队、海豹部队、法国的特警等,特战部队,应该尚未如此廉价吧!
而且在壕沟战时,谁敢说钢盔是不重要的?那时候,反而防弹衣是个可有可无的存在,毕竟敌人打不到,除发双方开始对壕沟发动攻坚战,而且在现今的导弹技术如此先进的情形下,似乎很多时候,根本用不到上阵拚杀、打肉搏战,但电影中的确存在着低估了子弹的威力的相关问题。
但也无可厚非,若能很了解子弹的性能,想必只有在“烽火连三月,家书抵万金。”的情况下,我们才有机会认识他吧,我有一个老师,也是在打靶的一次意外之中,才发现那为打过二战的老兵所讲的,原来那把枪的穿透力是如此的高,可直接对穿四人左右, 在没出意外的情形下,又不是每个人均对军武的性能,了若指掌,只有出事的时候,人们才会认知到-兵者,凶器也。
bcc222 2009-3-14 01:33
战争绝对是残酷的,我比较喜欢看的就是欧美的,很真实,尤其是《硫磺岛》上描写美国士兵和日本士兵的情节,每一个人都不喜欢打仗,美国人是这样,日本人也是这样(不是为了包庇日本人,我也很反感日本鬼子的),所以大家看电影就是看电影了,时刻记着电影里面的东西尤其是描述英雄的片子都是不真实的!
看了《父辈的旗帜》这个片子以后,有一句话我感觉说的太好了,
当美国记者问在照片上插旗的5个士兵:你们现在作为英雄有什么感想么?
其中一个士兵说:我们只是吧旗子插了起来,当时旗子太沉了,我们只能这样做,但是我们绝对不是英雄,因为真正的英雄已经在战斗中牺牲了!
xieluosi 2009-3-14 02:42
不错,长知识了!战争是个可怕的梦靥,还是不要发生的好!
xwbhq 2009-3-14 03:56
“以二战的105口径榴弹炮为例。一颗炮弹下去,大半个足球场的人不可能生还。不管你是躲在掩体后还是躺在地上。”严重失实,1984年我在守备部队120炮连当战士,年度训练打靶,因当时我军炮兵靶场体制不完善,加上我们守备部队在偏远山区,所以我们实弹射击就在离驻地100多公里的山区,炮阵地、指挥所和靶心区在三点两线上,中间是指挥所,我们指挥班所在的地方。炮阵地在我们后方偏左1500米的地方,靶心在我们前方偏左015方位。开始射击的时候还很正常,单炮试射,首发命中,于是下达集火射击。六门迫击炮装填诸元,瞄准装弹,由于四炮长疏于检查,改炮瞄准手又是第一次打实弹,所以标尺少装了10个,方向偏右005.装完后连长下达射击口令,班长在没有检查诸元的情况下命令下达“放”的口令,这下不打紧,我们看到靶心落了3发炮弹后,就听着迫击炮弹特有的声音向我们方向过来了,大家大声呼喊不好,注意卧倒。趴下后就听着在我们前方不到50米处炮弹爆炸了。赶紧下停止射击的口令,再起身一看,炮弹在我们正前方68米处落地爆炸,正好落在朝鲜族农民放的牛群边了,好在牛群不太密集,10多头牛分散在50米的范围内,牛群中间有一个放牛的男人和我们一个负责警戒的哨兵,牛的是这发杀伤半径20米的榴弹,竟没有炸伤他们两个,只是哨兵的帽子让气浪掀掉了,最近的两头黄牛挨了五块弹片,没死。(后来我们赔钱买下吃肉了)。当时看真是够悬的了。要知道,120迫击炮榴弹杀伤力是非常大的,没有放牛的和哨兵没有挨弹片纯属万幸。而我们指挥所也是万幸,要是这个该死的四班副再少装1.5到两个标尺,炮弹正好就落到我们的掩体里了。这个事故后来被全军通报,不过可以证明的是,不是像上面所说的一发105炮弹能炸掉半个足球场的人,它也是有概率的,而且榴弹的弹片爆炸时弹片是有角度呈圆形向四外扩散的,离的越近,危险愈大,可以说炮弹爆炸的瞬间以它落地点为中心,两米以内的草会被像剪刀切的一样,齐刷刷一片就剩草根。但10米以外只要是正确卧倒姿势的人,基本上不会有太大危险。
wwwwww515 2009-3-14 09:03
现实和电影
电影来源于生活却又高于生活,如果在电影中真实的展现子弹的威力的话,那么会出现很多限制级的场面的!
wellgoo 2009-3-14 10:31
强!看来枪不是那么好玩的,看枪战片切不可模仿
peripats 2009-3-14 10:45
拍电影,注重的是效果!
我看过一部电影,战争场面很真实,但很不好看,若大的屏幕就两、三个人,两三门炮!所以,电影归电影,不是电影骗人,那是视觉要求:teeth
jsf-15 2009-3-14 10:52
其实被子弹打中不见得就有这么严重,因为子弹是分了HE和AP两种的,就是所谓的达姆达姆弹和穿甲弹。穿甲弹打中人效果更多的就是像三八大盖那样穿过人体而不会造成太大伤害,达姆达姆弹才是真正造成巨大创伤的。只是说达姆达姆弹对穿防弹衣的敌人威胁较小,穿甲弹虽然能打穿防弹衣但对人体伤害又小,这也是现实中的平衡。步机弹中的穿甲弹在英文里的确缩写是AP,但是HE却不是枪弹,而是炮弹或者炸弹,是High Explosive (高性能爆破)的缩写。达姆弹英语是Expanding bullet,也俗称为Dum Dums 。现代军队一般都不再生产使用,一个是不人道,另外就是穿甲能力弱,其大创伤弹道的优势在小口径子弹面前也不复存在。
现代军用枪支的小口径穿甲弹,如果初速不变的条件下,通常对人体破坏效果和普通弹相差不多,因为小口径枪弹之所以杀伤效果比较大,主要是因为枪管膛线缠距增加,造成子弹旋转速度降低,飞行稳定性下降,撞击软目标后容易翻滚造成的。
56833225 2009-3-27 17:23
楼主的解释非常精彩,了解了不少知识,谢谢你的介绍。
chjsh031096 2009-3-27 17:31
和平时代的人一直都是接受电影里的战争场面,所以对现实中的枪弹杀伤力的效果很是模糊,楼主不说还真不知道现实中的战争是这样的恐怖,受教了!
郁闷滴风 2009-3-27 17:36
呵呵,艺术都是在生活的基础上夸张而成的,不过还是受教了
kankan6282 2009-3-27 17:45
不看不知道`一看吓一跳~学习了,谢谢楼主!
davylamzb 2009-3-27 19:39
通过楼主的文章小弟长见识了.
BS国内的战争片,看过<拯救大兵瑞恩>和<兵临城下>感触很真实.
国内的战争片都在美化!很BS!
1ovekof 2009-3-27 20:28
所以说嘛,我就是觉得影视作品太假了~!远不如小说好看!
wl204204 2009-3-27 20:38
中国拍的电影太烂,英雄打不死,坏蛋一枪毙命。
刻舟求的剑 2009-3-27 21:15
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