poi1001 2009-3-14 11:55
俄专家称俄“不差钱” 应停止供应中国武器
近日俄媒体报道,北京方面希望购买俄罗斯50架舰载战斗机配备航母,但想先买两架样品。而俄罗斯方面因担心中国会仿制苏-33技术,拒绝此交易。对此问题,俄专家认为虽然俄罗斯经济环境不好,但鉴于以往经验也应拒绝中国要求。俄罗斯不挣中国这笔钱,国防经费也不会出现问题。
俄rosblt新闻网3月12发表文章说,以往俄罗斯卖给中国苏-27SK后,中国就出现了J-11B。因此,文章说这回俄罗斯应拒绝向中国出售苏-33。而且,俄方表示中国现在在自主建造舰载苏-33的仿品。为此,多年前中国还向乌克兰购买了T10K(舰载苏-27)。俄文章说,中国成功研制出苏-33仿品的几率很高,因为中国人5年就造出别人要用10年才能建成的J-11B。
rosblt新闻网从俄“苏霍伊和“米格”公司就出售中国苏-33战机一事了解到,这两个公司负责人在2009年印度国防展出时发表过正式表态:中国希望在现有的俄制飞机基础上建造自己的新机型,但结果总是不如具有多年经验的俄制新型飞机理想。文章说,俄专家认为俄罗斯卖给中国的飞机都是“外交价”,但中方还是希望更低价格。同时,俄罗斯今年飞机出口形势并不理想。据资料显示,2009-2013年世界歼击机需求是1600架,总额是850亿美元。俄罗斯只能占到7.5%份额(63亿美元)。
俄罗斯战略技术分析中心的报告显示,俄罗斯2008 武器出口突破了80亿美元,其中50.4%来自航空科技。俄军方预测,俄2009年“军事”出口将达到85亿美元。而2008年,中国是俄罗斯武器的第二买家,占其总额的20.4%,第一是印度。而在航空科技方面,中国只占到第五位。中国购买俄罗斯武器的74.8%是航空技术,但中国并未进入俄航空技术买家的前五名。
俄文章说,在上个世纪90年代中国被欧盟封杀,俄罗斯是中国进口武器的不容置疑的盟友。俄罗斯战略技术分析中心一专家说,近10年来情况急转直下。俄罗斯不仅不是中国唯一的武器供应国,而且恰恰是中国在这方面成为俄罗斯的竞争对手。该专家说:“中国这15年来国防军工方面完成了一个革命性的飞跃。”
俄文章表示,俄制苏-33不是为俄新一代航母所用。俄新一代航母将会配备俄五代战机。而且,俄官员多次表示不会因经济危机而对俄国防工业造成任何影响。文章认为,俄罗斯是该停止供应中国武器了,因为现在力量对比已不比从前。俄战略技术分析中心一专家说,俄罗斯现在国防军工企业的维持和发展没有中国的钱也可以得到保证。
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中国目前面对东海、南海等海域问题,面临着日本和东南亚诸国的挑战,东海有与日本的分界问题和钓鱼岛主权争端,而南海问题更为复杂,先是越南占我南沙、西沙岛屿,并在其海域大肆开采石油,近期的菲律宾、泰国、马来西亚甚至文莱等国都来占领南海诸岛,这些国家的行为在挑战中国的主权和领土完整,也在挑战中国的极限,当是,目前如果针对某国,进行一场保卫战,驱逐这些无赖国家应该是没有什么难度。但是,这些岛屿面积小,分布分散,且大多距离中国大陆较远,收复容易而长期驻军守卫的难度太大,如果中国有了航空母舰,就可以长期游弋在南海海域,守卫领域可以拓展到南海诸岛,南海诸岛就可不进行驻军的情况下进行守卫了。但是,目前中国制造航母虽然有这个实力,但一些尖端的技术性问题还需要解决,其中舰载机问题就是一个大问题。中国目前的战斗机应该说基本上是在前苏联或现俄罗斯飞机的基础上研制和发展起来的,航空业的发展,因为西方国家的技术封锁,只能依赖于俄罗斯了,但是,俄罗斯目前在这个问题上拿中国一把,应该说是他们漫天要价的前兆。就像之前的中俄石油管道一样,俄罗斯故伎重演,抛出输油管道妄想中国入套,但中国一副你给我就要,没钱拿油换,占便宜没门的态度,俄罗斯也无计可施。毕竟,石油价格暴跌,加上世界范围的金融危机,俄罗斯稍有起色的经济形势急转直下,目前面临经济危机,有求于中国,就是有求于人还想得便宜卖乖,可见这个国家无赖到极点,还在中国以我为中心,没有上当。在目前这个舰载机问题上,显然俄罗斯又想讹诈中国了,俄罗斯“不差钱”,全世界的人都会觉得好笑。他们的“不差钱”,是说兜里还有那么三四百块钱吧,但他们想吃一两万的大餐,能不差钱吗?现在的中国应该掌握他的底牌,他的飞机,我们只在必得,但也要摆出一副你卖我飞机给你钱是施舍你,因为你穷的态度,你不给,拿钱诱惑你,你普京挺得住,你的人民挺不住,他们可要吃好穿好呢!
kn123 2009-3-14 15:59
中国、俄罗斯其实早就是一队欢喜冤家,彼此之间有这不可调和的矛盾,只不过这些年,老毛子日子过的不怎么富裕,中国的崛起势必给老毛子压力。
cybercheng 2009-3-14 23:17
中国其实很可怜啊,放眼全球,一个有实力而且坚定的盟友都没有,名副其实的孤家寡人。
5320228 2009-3-15 15:23
放眼天下 哪个国家有坚定的盟友? 全部的利益关系 家里面 亲哥俩还掐架呢 何况是两个大国
╱.|_神 2009-3-15 15:54
国家与国家之间真的只有利益关系?我觉得有许多国家认同中国的吧。
lg2001 2009-3-15 16:11
没有永远的敌人,只有永远的利益!不卖给中国武器,说明中国的军事科技强大了,老毛子有点怕了
lizli002 2009-3-15 16:55
没有永远的朋友,只有相同的利益...俄罗斯很可恶的,比美国人还坏
zt1oo 2009-3-15 20:13
08年以前 俄国人说不差钱 还有点可信性 现在要说不差钱 就有点说大话了 一场并未结束的金融危机 就差点要了俄罗斯的命了 要不是前几年 卖原材料 攒下了点钱 现在没准儿也破产了
laji422 2009-3-15 21:02
这都是利益夹杂在里面的。
只能说在不同的时候利益需求不同。
casha2008 2009-3-17 02:07
楼主 不知道你对与中俄两国的军贸真正了解多少。诚然,中国利用90年代初期的苏联解体,花了小钱,从毛子手中真正淘了不少好东西回来。但是由于当时中国政府执政方针的问题,在南斯拉夫大使馆被榨之前,中国的军工科技水平基本上是出于停滞状态,中国的用于军工研发的开支少的可怜,这也就是为什么那个时候“搞导弹的不如卖茶叶蛋”这句话那么的脍炙人口。大使馆被炸之后,中国的领导人才幡然醒悟,才明白了一个国家的国防军事实力不强,谈什么民族尊严全是扯淡。这才开始大力发展国防工业。而因为89年的那场政治风波,欧美对华武器禁运,中国唯一能获取技术引进的渠道就是独联体国家,说白了就是俄罗斯 ,乌克兰和白俄罗斯。可以这么说,中国军事技术引进90%来自俄罗斯,剩下的10%来自乌克兰和白俄罗斯。经过十多年的技术引进,借助于所引进的军事技术,再加上中国军工人的刻苦研发,中国的军工水平真的是有了质的飞跃,国防现代化水平有了长足的进步。可是不得不承认的是,俄罗斯如今的武器整整领先中国一代,美国日本那就更不必说了。而且俄罗斯尤其是这几年对华军事技术出口审查越来越严格,很多原本已经签署的合同,俄罗斯武器出口公司拿回去报批,最后被否决。为什么?因为如今的俄罗斯的的确确不差你中国的这点钱,而且俄罗斯对于日益强大的中国的戒心也是越来越强。中俄的军技合作如今已经到了一个瓶颈---中国想买的东西,毛子不卖。毛子想卖的东西,中国看不上眼。所以中国的军工行业在今后面临的问题会越来越多,不得不重心转移到自主研发上来。可是这样的路确实更加曲折而艰辛的。
kkndxxxx 2009-3-18 13:27
也没全看,抱歉。
就像二楼说的我国跟俄罗斯是“一对欢喜冤家”,基于政治立场一致,历史领土问题,双方是“有爱有恨”。
“老大哥”,前苏联及现在的俄罗斯对我新中国历来各方面的军事援助,到今天的水平,无论中间发生过什么,实际上,我们从他那得到的是我国军工之本,其,功不可没。
还有,我新中国建国以来,民间,边境就有频繁的贸易往来。再加上,我国凭借其没有的得天独厚优越地理环境及大胆的对外开放经济政策,而得到今天的卓越成就。期间,俄罗斯也得到不少好处:向我出售军工产品和技术,使他的军队装备及军工产业不至于快速老化,没落;向我换取生活必需品及其他副产品,是他的民生之本,对他来说,甚至可以说是“立国之本”(当然,两国之间如此密切的往来,跟俄罗斯自身历来的周边及国际关系,境地是分不开的)。
时至今天,国际原油价冲高到历史最高价147.27美元以至今天的不到50美元的过程,其尝到了甜头后的苦头,更感近在眼前的“小老弟”会是“患难兄弟”。
08年的俄罗斯归还我国部分领土,希望是个好的开始(会有极少数“人”言语“激昂”,甚至倾向与俄罗斯硬拼,夺回历史所失疆土。不才以为,即使真的能低档俄罗斯的“钢铁洪流”并将其击败,轻则,我自身也体无完肤了。当然,这是不会发生的)。
greedghost 2009-3-18 16:30
毛子穷的要当裤子,还不差钱,就是中国现在看不上毛子货而已, 自己造的都开始比毛子货强了。
阿曼达 2009-3-18 16:39
落后要挨打,技不如人要受气,不差钱是想多要钱,送礼让人退回来是嫌少。俄罗斯有和我们要价的资本当然得拿一把了。今年和乌克兰及欧盟闹天然气危机不也把人家整蛊够呛吗。国货当自强啊。我想发主题原创贴啊,什么时候才能够啊:cry
卖火箭的小女孩 2009-3-18 21:42
哎,我们什么时候才能看到真正自主研发的飞机翱翔在祖国的上空哦。
卖火箭的小女孩 2009-3-18 21:43
现在的战斗机,不是全部进口就是发动机进口!一个连汽车都没法自主研发的国家,怎么去造战斗机?!
nickwolfe 2009-3-18 23:13
请注意一个问题,现在国际上的石油价格下跌了
俄罗斯前一阵子为什么底气十足?就是因为从石油销售上他们赚了大钱。
现在石油不值钱呢,所以现在俄罗斯国内局势震荡,都有反对普金的游行了,
这一切都是因为俄罗斯国家没有钱呢,穷了。
所以,俄罗斯完全并非不缺钱,而是非常缺钱
他们这样做的目的就是希望中国一次新的购买更多的S33
仅此而已
zhouyuanfeng 2009-3-21 22:40
俄国刚卖了几年石油就喊不差钱?看看现在的形式 过几年再喊也不迟!