kkbct 2009-5-12 05:17
历史都是胜利者书写,当年国民党的德械师抗击日本人的事是事实,没有国民党,光依靠TG的那些小米+步枪8年抗的了?
忽然同意 2009-6-2 17:14
我觉得是国民党想法太天真了啊,以为把新四军,和八路军天下几是他们的了啊,这天下还是得民心的才能坐的稳的啊,攘外必先太混蛋的想法了
kaak111 2009-6-2 19:26
不知道谁消极哦
国军越打越少
我们党的军越打越多
5627230 2009-6-2 19:55
从抗日战争的全局来看,用句围棋上的术语“复盘”,我们可以看出,国民党的正面战场的作用不亚于共产党的战场。毛主席的论持久战归根到底是两句话;“积小胜为大胜,以空间换时间。”前一句八路军、新四军以及共产党领导的其他抗日武装做到了很好的诠释,在敌后战场牢牢的牵制住了日军主力,为抗战的最终胜利做出了巨大的牺牲。后一句以空间换时间说的就是国民党的正面战场,淞沪会战虽然是以中国军队的全面失败,上海和首都南京沦陷而告终,但是淞沪会战却粉碎了日本三个月灭亡中国的野心,让这句话成为上个世纪三十年代最大的笑话。淞沪会战为工业企业向大西南转移赢得了时间,为八年抗战做到了最大的物质保障。蒋介石国民政府在抗日战争中虽然掀起了3次反共高潮,屠杀了大批共产党革命战士,囚禁了抗日名将叶挺将军,但是国民政府始终没有向日寇投降,始终对日作战。试想一下,如果代表中国的国民政府投降日本,那么日本可以获得多么大的战争资源,可以抽调多少军队去东南亚,去太平洋,甚至于去西伯利亚,恐怕二战的结局就会改写了。如果国民政府投降,日本军队可以全力以赴对付八路军和新四军,中国的历史也可能会改变。所以说国民党政府在正面战场的僵持、在正面战场的战斗就是最好的抗战,我们不能因为其阶级本性,其片面的抗日政策就否定他为抗战胜利做出的杰出贡献。毛主席在建国后曾高度评价了国民党的抗战,赞扬了国民党的抗战英雄。上个世纪90年代,中共中央提出了领导抗战胜利的不只是共产党,而是抗日民族统一战线,现在的高中历史教科书中就明确提出了抗日战争的领导者就是抗日民族统一战线。综上,国民党正面战场的历史功绩不容抹杀,大部分国民党军队在抗战中是英雄。
omg12 2009-6-2 21:18
问题很简单国民党跟日本人打仗,国民党在前线抗战,共产党在后方发展到抗战结束那100多万的部队那里来的,共产党是害国害民,这样的政党不应该在生存下去,天天在给平民百姓洗脑,吹中国有多强大
liuyong63 2009-6-2 21:44
历史都是胜利者写的,如果楼主生在台湾相信得到的资讯肯定会不一样的。
zzip 2009-6-2 22:12
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zzip 2009-6-2 22:16
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11081016 2009-6-2 22:43
本来我是不想提那段历史的,想起来就感到伤心,但看到现在那么多挺蒋介石的,不得不说几句了。7.7卢沟桥事变之前,老蒋已经名誉上统治了全中国了吧?毛泽东的共产党躲到井冈山得以生存,蒋对共产党要赶尽杀绝,从他的阶级立场是无可厚非的。但是七七事变以后他消极抗战,命令张学良的30万关东军不抵抗,东三省落入日本之手,从他中国当时的政府代表的身份说起却怎么也说不过去了吧?民族气节何在?他心里有他手下统治的人民没有?他想过中国领土丧失、人民颠沛流离没有?他只想维护他大资本家的阶级利益,他的军阀统治。就从这里开始,他已经丧失了民心,军心。南京大屠杀知道吧?南京城20W军队老蒋居然来个不抵抗,首都沦陷30W军民被屠杀,这不是共产党捏造的吧?我操他妈的老蒋,你跑就跑吧?你留下20W守军还一纸命令不让抵抗,你这骂名世世代代就背着吧。至于正面战场的交锋,前面的好多贴子也都有人说了,我也不在赘述,他国民党当时在不抵抗的话,还有他容身之地?首都都被日本屠杀,全国一致要抗战,在不抵抗他国名党也不用在中国混了。而且国民党爱国将领抗战,他老蒋还经常扯后腿,心里不情愿,仗打的又烂,又不得民心,他被毛泽东打败是迟早的事情了。总得来说国名党军队抗日的功绩是值得肯定的,是民族性的,是我们中国后代都应当铭记的,但是国民党领导人的丑陋是要被后代唾骂的。
在来说下共产党这方面的,毛泽东主席个人来说,政治手段、军事思想、战略眼光、民族气节整整领先老蒋200年,在毛泽东面前,蒋介石就像个小学生,其实从以后的历史来看,毛堪称中国五千年来第一人,就算全世界范围来看,也无人能匹敌,不服气不行。要是真的不服气,去看看中国历史、世界历史,去看看毛在全世界的影响。话到此处,高下显而易见,两大对立集团领袖的差距,决定了国民党的惨败。毛的《论持久战》指明了抗战的战略方针,中国当时太弱了,正面战场是拼不过日本正规军的,只能打持久战,慢慢消磨日军的同时,壮大自己。八路军深入敌后打游击、发动人民抗日,把抗战发扬为民族解放战争,这对于日本这种国小资源少的国家来说是致命的威胁。中国战略纵深大,人口资源多,当时的中国也只有这种优势。所以敌后的游击队把日本陆军牢牢的栓在了中国本土,不断消磨他的力量,让他支持不了德国打苏联,这个战略意义是巨大的,不然当年日本迅速灭亡了中国在拿中国丰富的资源去打苏联是非常可怕的。
最后说共产党与国民党的最大差距,共产党当时代表了中华民族的意志,中国要民族独立、农民要解决土地问题,要解决压迫,所以也就代表了民心。国民党的失败已经是必然,抗日的时候他已经让人失望透顶,自己本身也腐败透顶,在碰上毛那样的盖世豪杰,败逃台湾也是因为当时共产党没海军,不然他台湾都待不了。民心的事,我只说一例。当时的淮海战役是在我家乡附近打的,听老人说当时我们这各家各户有人的出人,有粮的出粮,家里剩一口粮食都要用小车送到前线,前线缺人了,老乡们就交代当时的比较小的男孩子回家,为家里留个后,其他的就地加入共产党的军队,现在想想我都会流泪的。
由此来说,现在歌颂国民党的您就歇歇吧,虽然现在的中国在姓邓的掌权后背叛了毛泽东,但是毛泽东思想的影响是他想不到的,中国必然会重新回到人民向往的时代。
gzykiller 2009-6-3 09:01
说国民党当时抗战的种种,首先的了解下当时中国的形式,中国的实力,要面对的日本是什么样的国家。我觉得现在大家对一些基本事情的认识有很大的差异,所以结论自然相反,就像对毛的认识,对党的认识
xiongsf 2009-6-3 09:36
历史是胜利者写的,国民党消极抗日的说法不可取。既要安内又要攘外,国民党那时的处境也非常尴尬。
jackeryeung 2009-6-3 11:57
其实当时的中国战略完全是按照将百里将军在“国防论”中制定的方向,防止日本人从北方南下将中国一分为二。
老将先生是完全按照这个方针作的。这也是中国抗战胜利的一个原因。
只是当时的抗战没有大规模发动群众,是当时的失策。
只是任何事情都有两面性,发动群众就会给日本人留下大屠杀的把柄。
只是中国抗战打得最激烈的地方是广西湖南一线,恰恰是群众参与程度最高的地方。
feichedang 2009-6-3 23:17
抗战的正面战场只要靠国军,但是现在的一些人和教科书已经在颠倒黑白了
zidayidian 2009-6-3 23:25
原因就是现在不是它的天下,仅此而已。其他说什么都只是废话。
unhappyness 2009-6-4 10:38
因为自己的成绩太差,所以绝不能说竞争对手的很好——宣传需要。
国人独自抗日不成功,除了心态没问题以外,其他的问题都不少
sunliqun0317 2009-6-4 10:42
以前看寻秦记有过这样一句话 一直深藏于心 绝对的权利产生绝对的腐败 GCD就是这样的啊 你看看现在这个社会 当官的都成什么样子了哦。。
gbluma 2009-6-4 10:48
成王败寇,古之如此。
国民党败了,所以借抗日成长壮大的共产党可以骂他消极抗日,也必须骂他消极抗日,不然谁消极抗日?难道借抗战多出来百万军队的共产党消极抗日么?
hyq1979 2009-6-6 02:24
想想当时的八路是什么装备?有什么战略缓冲?又是在敌后后勤补给好的到哪去?不靠游击难道去和小日本拼阵地战,拼光了老本难道老蒋会给你补?第五次反围剿和老蒋拼阵地战就是很好的例子。
“以空间换时间”就有理由放小日本进来抢地、杀人,说这话的人还有点良知么?小日本杀光你全家,强奸你家中所有女性,你还有心情说以空间换时间吗?南京城的30万人难道就白死了?相当中国一个省的日本居然可以占领半个中国,这难道不是当年执政的GMD在国力军事上耻辱吗?
解放战争初期兵力装备对比国军大优,但为啥国军只输不赢,GCD的军队越打越多?49年解放50年就和老美打了朝鲜战争,国力尚未恢复装备奇差的GCD就敢和老美打,难道小日本比老美强?事实摆在面前没什么争论的。
7086 2009-6-6 07:28
[quote]原帖由 [i]hyq1979[/i] 于 2009-6-6 02:24 发表 [url=http://67.220.91.28/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=32927043&ptid=1875637][img]http://67.220.91.28/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
想想当时的八路是什么装备?有什么战略缓冲?又是在敌后后勤补给好的到哪去?不靠游击难道去和小日本拼阵地战,拼光了老本难道老蒋会给你补?第五次反围剿和老蒋拼阵地战就是很好的例子。
“以空间换时间”就有理由 ... [/quote]
内战的问题很复杂,共军获胜的主要原因是政治上,而非军事上的。这点有些常识的人都知道,真正埋葬国民党统治的是中共的土改。解放战争时期国民党的兵力虽然多于共产党,但是真正能派上用场的部队比共军要少。如淮海战役,国民党虽然比共产党的部队多,但是国民党的部队里包括大量的后勤补给部队。共产党有600万支前民工,后勤补给完全不用操心,所以实际能够作战的部队,以及部队的机动性自然大大提高了,而且补充新兵也非常容易。要是一开始就老老实实的搞人民公社,太祖爷再用兵如神也打不赢的。
[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-6-6 07:49 编辑 [/i]]
14269668 2009-6-6 08:23
成者王 败者寇 这都是GD丑化国民党的一种手段,不足为信