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对于藏南问题的一些思考

　　对于藏南问题的一些思考

　　写在前面：

　　进来一直流连忘返于论坛的军区板块，看了很多各位色中军友对于军情时政的精彩言论，深感于色友们虽好色思淫亦忧国思患的光荣品质，也有感于各位军区老人大大洞悉军情、品察时政之功底。小弟虽才疏学浅但鉴于色中军区宽松包容之精神今日亦忍不住班门弄斧，在此立虽然露拙百出但绝对纯属原创的处女原创贴，还请各位仁兄色友多多指正，共同探讨。

　　关键词：藏南问题 现实状况 无奈实情

　　正文：

　　进来随着南海问题的凸显，海权问题地位陡然升级，大有盖过陆上边境争端之势。曾今一度在年初炒得火热的中印藏南问题却于最近很少被人谈及。

　　兄弟近来研读了一些有关阿三国的政论文章，发现阿三们并没有趁我们无暇顾及藏南而放松他们的侵略行径。从今年三月底阿三们的国家元首飞抵他们所侵占的我国领土即所谓的“阿邦”到进来印军于此地从装备到人员建制的增加来看，联系进来的巴基斯坦乱局，印度阿三们已经不在把连塔利班残留斥候都打不过的巴基斯坦放在眼里，中国已然并绝对被其视为头号敌人。

　　对于藏南问题，出兵与否、主战主和，兄弟不敢妄加言论，那不是我辈应当考虑的问题，今天我只是想摆出藏满问题的事实情况，好让我们能够了解思考为什么我们对于藏南问题如此被动，以至于从小学到高中我们的教科书里居然片子不提此事

　　首先，关于中印边境问题的现状想必大家都很清楚:在中国2.2万公里的陆地边界线上，唯有1700公里的中印边界划定依旧悬而未决，相关争议领土涵盖 12万多平方公里，其中我方只占有西段的除巴里加斯一处外的3.3万平方公里，其余地区均被印度阿三们控制在手里，其中包含了西藏最为富饶的达旺地区，这里也成为现阶段中国陆疆唯一有可能爆发边界战争的地区。这就是藏南问题的现状，从控制人口而言经过阿三们移民的所谓阿邦现有人口是我国整个西藏自治区的人数的两倍。从军队部署而言，印度在这一地区部署的[color=Red]陆军有2个军8个师共21万多人，而且在纵深（靠近错那方向）还部署了1个军作为预备队，空军有9个飞行联队、1个导弹分队。与60年代初相比增加了4倍，已对我形成局部优势（7倍以上优势），远远超过了它的防御需要。而且印军在武器装备的质量上优势明显，尤其是空军力量和导弹力量较强。印军现有各型飞机1800架，其中有40架幻影2000，100架米格27，63架米格29，120架美洲虎，40架苏30MK。与我相比具有明显的质量和数量优势。[/color]

　　就藏南问题的历史形成问题，我不太同意转帖区一位兄弟归咎于我国政府软弱的观点，毕竟在1962年那样的四面楚歌，随时有可能和苏修美帝大干起来的年代，我们依旧出兵并且首战告罄的击垮了装备优良的印度阿三，虽然现在已经过了四十多年，敌我力量有一些新的变化，但人民解放军还没到了懦弱到连印度阿三也畏惧的境地。那又是何种原因让诺大的中国居然对于藏南问题束手无策那？这才是我们真正要思考的问题。

　　针对很多军友指责政府软弱的言论，长在红旗下的兄弟我认为其原因多数在外，大家应该看到去年的3.14拉萨事件已然提醒我们，虽然我们和平解放西藏已经过了半个世纪但是就在我们所管辖的土地上仍然后很多不可控力量因素，事件后西方各国的反华言论也让我们看到所谓的藏独势力在国外还是有很大影响力的。也就是说对于我们建在控制着的西藏，西方世界就有如此大的反动影响，假若我们在贸然开战于与他们有这相同意识形态的印度，且不说阿三们的老子英国佬要跳出来，与其利益关联的美国也要为其出头，就连万恶的小日本也很可能借此来打击我们，更值得我们深思的还有我们所谓的朋友但却宁卖先进武器给印度、越南也不给我们的俄国佬一旦战争爆发到底导向何方也很难说。

　　因此我认为关于藏南问题，国家现在还没有能够妥善解决的能力，针对西藏这样一个国际敏感度过高的地区，也许还是蒋委员长的那句话更为使用奏效："攘外必先安内"，对于悬而未决而又牵一发而动全身的藏南问题其背后包含的又岂是中印两方的领土争端问题？所有争端的表象背后必有各方错综复杂的利益交织！

　　以上纯属个人臆测自娱之谈，均不涉及政治相关。

　　PS：终于写下了个人色中色的处女原创帖，多有鄙陋不足之处，还请各位仁兄多多指正，另希望大家多多支持，小弟在此先谢过了！

[[i] 本帖最后由 wenzhen312 于 2009-5-15 23:46 编辑 [/i]]

有道理 应该先做好家里的事  当年武帝北击匈奴 不也是先整理好家务事以后才开始的吗  就是抗日吧  不也是国共达成一定和解才开始全国抗战的吗

的确，在现在的这个国际形势下，任何的大的动作都是牵一发而动全身的，也许你的正面敌对国并不强大，可是你却不能直接对抗，因为没有人知道一旦你做了之后，引起的世界影响和变化会是怎样的，这就是一个很严肃和很无奈的事情，同时，这也要看己方对于世界的主要的几方力量的牵制程度多大，如果就和他们说的那样，印度不如我们强，我们就打他，那台湾早回归了。

西藏地区，可以说是一个长期的问题，也可以是一个短期的问题，我一直认为，西藏问题，甚至是新疆问题，台湾问题，都不过是别人用来牵制我们的武器，在开始，台湾是一个好的砝码，说实话，虽然台湾牵涉到第一岛链的重要根据地，可实在的说，第一岛链本来就只是为了照顾日本而来的，即便是没有台湾，日本自己也要独立承担起第一岛链，而对于美国，岛链完全就是起到一个预警作用，而这种作用，再现阶段，已经变得越来越不实际。

由于国际关系的变化，大陆的地位在迅速的提升，为了彼此的利益和共同的敌人——欧盟，台湾只能被抛出来，不然，你以为那些台湾的家伙会很愿意回来？毕竟国王要比省长强多了，而西藏问题就是在之后提出来的，可惜啊，世界上几乎所有的国家都没有想到，中国会如此强硬的对待这个问题，其实也很正常，台湾还有些争议，可是西藏实在是没什么可说的，到之后只能是不了了之，所以现在他们不再经常提他

凑字数的现象在很多帖子里愈演愈烈了
完全不同意楼主说的
“3.14拉萨事件已然提醒我们，虽然我们和平解放西藏已经过了半个世纪但是就在我们所管辖的土地上仍然后很多不可控力量因素，事件后西方各国的反华言论也让我们看到所谓的藏独势力在国外还是有很大影响力的。”

1 3.14事件的真正成因
2008年是美国的大选年。美国民主党领袖佩洛西跟达赖交往甚密。美国向来是共和党比较热衷制造台湾问题，民主党比较热衷制造西藏问题。
民主党对达赖的最新提携与当年共和党对台湾民进党的暗中支持目的一致，即都是为了要挟中国。当年共和党搞的台独闹剧旨在把中国逼上谈判桌，为美国巨额伊拉克战争预算买单，具体形式是——尽管美国政府已经资不抵债，处于经济学意义上的濒临破产状态，美国国债的价格已经严重偏离其价值，但仍让中国以高价继续购买美国国债，而共和党政府就拿这个钱给由美军工集团的供应的天价武器买单。而这回达赖在民主党唆使下的行动无疑是民主党新一轮要价的开始。
那个时候又恰逢法国在重返北约军事指挥机构进程中，在几个战区司令的人选上与德国和新欧洲正在博弈。而达赖老矣，也急于制造点事端体现自己还有利用价值，吸引欧美资金的援助，在藏独分子内部做好亲信的交接班。这样3.14就爆发了。

2 欧洲媒体集体“无知”
上面我说了法德等国正在因为北约内部战区司令的人选激烈博弈，其实他们也在为支持民主党奥巴马还是支持在位的共和党进行着激烈的博弈。在共和党小布什和胡哥拥抱的时候，3.14事件就成了欧洲意见倾向性的风向标。结果是基本整个欧洲都投向了民主党奥巴马。这就是世界上平均受教育程度最高的欧洲，在3.14事件上“天真”“幼稚”的“相信”达赖一面之词的原因。
无论小布什怎么忽悠，中国在世界上仍旧是二流国家。二流国家在欧美是不可能成为新闻热点的。只有一个时候，他们能成为欧美的新闻热点，那就是被利用的时候。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2009-5-17 11:52 编辑 [/i]]

同意lz，我们得先休内政再求外胜，所谓内圣外王。西藏问题没有台湾问题那么严重，我认为先解决台湾后才轮到解决西藏问题。西藏问题涉及领土多少，台湾问题涉及生死。中国的经济中心和战略中心都在东部沿海，海上的危机更甚于陆地的危机。何日我们可以建立第二岛链防御体系，就可以着手解决藏南边境问题了。
自1972年中印边境战争以来，印度一直视那次战败为屈辱，从印度的军事论坛上可以看出，他们国内普遍将那次战败的主要责任归咎于政治上的腐败和指挥的错误。这次印度大选两党都打如何超越中国牌来争取民心。而且印巴有血仇，俄罗斯为取得印度洋出海口而支持印度，我们则为了中东石油路线支持巴基斯坦。72年苏联在中国边境重兵压境，牵制中国军队不让我们驰援巴基斯坦，直接导致了73年中美建交，中国联美抗苏的重大转变。
但藏南问题并非那么紧迫，印度的战略中心在印度洋，在印度南部，而非北部。而且印度内部矛盾重重，200多个民族，800多种语言，宗教冲突不可调和，锡克、泰米尔族都在用暴力谋求独立邦的地位，这与历史上印度只有3个世纪的时间是统一的印度有关。造成印度今天内部恐怖分子实力局全球之最，而且印度的民主制度缺乏效率与控制力，在农业人口转非农业人口方面的成绩糟糕。现在印巴都有核武器，巴基斯坦没有承诺不先使用核武，印度未解决巴基斯坦问题前，是不会与中国发生冲突的。

[[i] 本帖最后由 desjoyking 于 2009-5-17 13:21 编辑 [/i]]

同意楼主的意见。但我个人酌见，藏南的问题并不是中印边界问题最实质的所在。中印的边界的问题最关键的在于印度的对华政策及政治走向。在边界上我们其实并不是很吃亏的。62年打了之后，虽然我们大度的撤出了占领的土地。但大多战略制高点一直还是控制在我方的手里，这就另印度在进攻的时候高山仰止，处于非常不利的进攻局面。印巴冲突时在锡亚琴冰川几十个巴基斯坦的民兵占领着制高点，印军又是战斗机又是火箭炮的能用的家什全用上了费了九牛二虎之力耗时近半月才拿下来。中国人民解放军的战斗力不知要强于巴基斯坦民兵的多少倍，只有我们的前方顶住印军几天我们的援军和后勤供应就都跟上了。可鉴印度如果与我国发生边界冲突是胜算几无呀，是要付出相当的代价的。所以藏的问题我国是早晚要解决的只不过现在是在等一个合适的时机和国际环境。

回复 4楼 的帖子

这位仁兄的观点兄弟不敢苟同，所谓看问题需要一分为二，外在原因是一方面但是旧西藏问题而言，又岂止是美国的驴象之争和欧洲媒体的无知表象所决定，西藏问题的背后所存在还包括着很多内在因素，就民族关系和认同而言，我们确实还有很多需要做的，试想正如我在文章里所写的对于一个已经接受了新中国半个多世纪的完全意义控制的省级自治区域，党和国家的触角可以说几经延伸到无处不在，且不说驻防西藏的数万解放军，也不提数以万计的援藏干部和赴藏经商的内陆商客，单说国家财政对于藏区的年年倾向性支援，在大多数人们眼里西藏就不该在有动乱。可能这位shouwangqi兄弟也是这么想的，因此他所谓的3.14真正原因就是他那两条由来自新华社和御用评论家的理由。问题没有那么简单！！！如果你真正的到过藏区(当然不是旅游和考察）参与观察过藏民们的生活你就不会再认为所有的乱局都是外人给你搅出来的，物质上的给与并不能解决深层次的问题，精神层次的问题需要的是长期稳步的解决，不是修一条天路就能把西藏所有人的思想都和中央联系在一起。我们应该多想一想为什么流亡海外的达赖在藏区（包括川西、青海、甘南）的号召力竟能比我们的政府更有力那???这才是西藏问题的根源！
同时作为本人的首篇原创，虽然没有得到版主的加分，但却实在难忍这位shouwangqi仁兄对本人写文章凑字数的中伤。首先我已声明本人才疏学浅文章多有鄙陋但却是抱着对论坛军区的热爱之情写下的这篇文章，见地高低观点对错大家可以任意批评指正，兄弟也非常愿意和大家共同探讨、学习。
但是！！！所谓凑字数的言论，个人认为已经超出了对于原创帖的讨论范围，是针对发帖者态度的判定。也是对任何一个文章作者习作过程的极端蔑视和侮辱。恕兄弟我不能接受！此外您所谓“中国在世界上仍旧是二流国家。二流国家在欧美是不可能成为新闻热点的。只有一个时候，他们能成为欧美的新闻热点，那就是被利用的时候。”的言论显然很难立的住脚，你可以说中国是二流国家，当然肯定也会有人不同意此观点。但是！！！既然如你所说 整个事情都是因为华府的改选和驴象的对华政策偏向以及欧洲各国的马首是瞻。那么是不是中国或者说西藏问题连华府都很看重。还有恕兄弟无知既然中国不是欧美的新闻热点，那所谓的中国威胁论又如何在欧美蔓延，还望shouwangqi仁兄不吝赐教！

觉得对不起wenzhen312兄，我那句话确实不是说你的。怪我自己没说清楚。望言者无心，闻者足戒吧。
1 关于我们的同胞达赖
达赖是很悲哀的。一个金瓶策签出来的小孩子，受蒋介石钳制（指解放前，班禅逃到回族控制的青海的事件），受毛主席的教育。寄人篱下。...
他是全世界藏人的精神领袖。不管一些政客承认与否。
他错就错在愧对自己的权利，滥用自己权力。他把自己的不幸转嫁到了全体藏人身上。

2 关于西藏
西藏从一开始就是自愿加入大清，自愿加入中国。从没有什么“控制”。最喜欢说“中国控制西藏”的是欧洲政客。咱们一般叫“和平解放”。

3 关于新华社
自从华南虎照片事件后，我再也不看新华社的文章了。不知道你说的是哪篇。但我想说的是新华社是胡哥反击的堡垒。而且我一直觉得新华社是最后能找到真话的地方。所以尽管我不再完全信任他，但他们说的话仍是最值得信的。

我国政府太不珍惜一寸寸的国土了，外蒙、白龙尾、白头山天池、钓鱼岛、藏南、阿克塞亲，一桩桩，一件件，多少大好河山啊

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我對藏南問題看法
一、        印度和中國地緣政治的必然産物，作爲四大文明古國中的兩個，作爲兩個世界最大的發展中國家和人口最多的國家，中國和印度有太多相似的地方，但同時也存在矛盾。
二、        西方希望看到的是中印之間的對抗，這對於減弱中國的影響力，以及在亞洲布下一個對抗中國的制力量，是西方求之不得的。
三、        印度本身作爲英殖民地，當然希望繼承英國的衣缽，保持（至少是潛意識裏）對西藏的影響。
四、        中國在此問題的立場是鮮明的，從青藏鐵路，到3.14的處理，以及對待薩科齊的方式都充分說明瞭這一點。
總之，這是大國政治的博弈。

有什么好怕的,虽然他们局部军力占优,但是不要忘了我们膛有巴基斯坦这个盟友的,阿三们永远成不了气候

实话告诉你吧,不出兵是因为现在的政府组成是官僚资本主义,既得利益者是不愿意看到他家的财富因为战争而洗白!懂吗?战争什么都不是 -----仅仅就是一个政治手段,一切为了统治阶级服务的懂吗?当他们觉得没有必要去打谁,那么就算再失去过新疆西藏都无所谓!只有一种情况中共要打,就是有人要推翻他了,一是国外的要推翻他,二是国内的要推翻他,那么他们是肯定打的!!

崽卖爷田心不疼，什么都来个搁置争议共同开发，态度决定一切！软弱的回应除了表现出你是个软蛋外还能证明什么？

西藏早就是个历史问题了
不是那么好解决的 环境与人的思想文化都是问题

西藏问题的复杂性咱是深有体会，国外反动势力说西藏源自于中国政府在西藏的镇压，西藏没有人权没有宗教自由，咱们政府说是少数人别有用心，谁对谁错？你去一次西藏就知道。

回复 16楼 的帖子

这位兄弟 不是去多去少的问题 重要的是我们观察问题的视角 这很重要 这里面存在一个主位和客位的观察方法 任何文化外部的人谁都不能说觉得理解真实的观察社会，但是我们如果能做到格尔茨的所谓理解别人的理解 担待民族问题就可以拨云见日看到一些实质了。

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现在被印度占领的地区住满了印度人，即使我们以后能打赢了战争，这些人怎么办？这个也是一个需要考虑的因素。

当时放弃藏南,是因为藏南地区无险可守,也就是没有战略支撑点,如果不抽身的话会陷入印度对我们的反复纠缠,也就是拉锯战,那里就变成了一个流血的伤口,这显然是当时政府不愿意看到的,也是违背发动自卫反击战的初衷的.而且我们的后勤也是无法支撑在西藏的长期军事行动的.如果当时和印度人纠缠的话,在经济上我们是吃亏的.往战场运一车油我们要烧掉3车.
     相反,由于在西线一些关键地区我们占据了主动 ,牵制了印度大量的有生力量,使得印度吃了40年哑巴亏.我们这么多年一直致力于加强西藏的后勤补给能力,光有公路运输是不够的,西方最不愿意看的是什么?就是我们在西藏修机场,修铁路!