查看完整版本: 【朝鲜核试验专用讨论贴】

朝鲜拥有核武器应该对中国是好事，可以消弱韩国、日本，牵制美国。

现在这个世界，如果没有核武器就必需有一个拥有核武器的保护国，而想国家独立自主则必须发展核武器。

莫陪朝鲜耍大刀

         开篇我要先讲一下我们跟朝鲜之间的利害关系。

　　朝鲜从我们解放后一直保持着比较好的关系，一是因为抗美援朝战争中建立的兄弟情谊，二是因为朝鲜确实是我们的利益所在地。中国有句古话是：唇亡齿寒。倘若我们不出兵帮助朝鲜，那么我们面临的将是洋鬼子的洋枪大炮。他们会肆无忌惮的站在鸭绿江边上撒尿，韩国的棒子们也会更加放肆的喊着长白山是他们的。

　　有网友对朝鲜人民也称呼为棒子，对于我们对朝鲜的无偿援助是表示不理解的。这点我只能表示理解，但是无偿援助却是必须的。首先朝鲜是我们的战略缓冲区，其次朝鲜养了百万部队来当我们的保安，倘若没有了这支部队，那么我们的东三省起码又要加强扩充几个集团军才能守卫的住。那么援助朝鲜和再建立几个集团军哪个消费高可想而知了。

　　说到这里大家可能想问既然是如此的重要那么就应该加强与朝鲜的合作。在这次核问题上跟朝鲜站在同一阵线上！现在我要重申我的观点了：莫陪朝鲜耍大刀。

　　最近因为朝鲜核问题闹的整个世界都不太平，网友也都针锋相对，有支持的也有反对的。在这个问题上我是坚决的反对的。

　　朝鲜的核试验无非就是想要在世界上争夺话语权，在与美国的对抗中获得更大的筹码，这点是众人皆知的。虽然朝鲜关系到中国的利益，但是经济的发展才是硬道理，万不可因为朝鲜的个人利益而把我们中华民族拖入战争的泥潭。这正是西方世界希望看到的。

　　有人说中国政府实在太软弱了，朝鲜的强硬跟我们成了鲜明的对比，我们应当更加的强硬一些，但是我们应该看清楚事情的本质。首先朝鲜的核试验会让整个东亚地区充满了威胁，中国也不例外，他这次的核试验就让延边有了明显的震感，对于刚刚走出大地震阴影的我们来说这样明显的震感是让人感觉可怕的。其次朝鲜核试验影响了中国的根本利益，他对整个亚太地区造成的威胁无意让中国处在了尴尬的境地。

　　倘若因为这次核试验发展到了战争，那么中国是打还是不打呢？打就要付出生命与经济的代价，不符合中国的发展利益。不打，朝鲜灭亡中国唇亡齿寒使本身就存在的危机更加雪上加霜，无疑这也不符合中国的利益。所以说这次朝鲜是狠狠的抽打了中国一个耳光。让中国里外不是人，所以政府才发出了强烈的谴责声。

　　发展核武器的目的何在也是让人感到怀疑的！你难道真的只是为了对抗美国么？我感觉朝鲜压根是在怀疑中国的实力，压根是想摆脱中国，有地区霸权主义的嫌疑。他们妄图把其他无辜的人拖入自己的真正中是实在没有道德的行为，对此我是相当愤慨的。

　　然而我们有许多的网友却支持着朝鲜我感觉这是一种相当盲目的行为！希望大家擦亮自己的眼睛，千万不要陪着朝鲜耍大刀啊！


　　以上文章纯熟个人的感想而已，如有不对的地方希望大家指正

中国旁观虎斗就好。不过战争，总是很残忍的。希望世界和平

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北朝鲜完全是一个无赖国家，这种世袭制度的存在真是对社会进步的莫大讽刺。我们不是政治家，但我相信我国的领导人肯定也会以中国的利益为核心的

我一向是对军事不太在意得，一般来说，军事是政治的延伸。这次核爆炸也是如此。
朝鲜为啥能够如此恣意妄为？有许多专家分析，主要目的是为了获得更多的国家利益。这次中国政府确实很被动，那么朝鲜内部会不会有这么多不同的声音呢？
去年中国实现了太空行走，国人自豪，那么朝鲜在军事方面取得的成就同样令国人振奋和自豪。但从另一角度来说，面对多年国内经济困境，也许其政府只能通过目前强力政治来维系统治了。从目前网上报道来看，朝鲜的政权要正常传承到第三代或第四代，恐怕会有很多困难。
至于中国，我觉得应该保持必要的反制措施，减少他们对中国国内发展的危险。
中国外交上在口头上称一贯奉行不干涉别国内政的政策，我觉得为了国家利益，这危及自身利益方面，在联合国该举手赞成或反对的，就该旗帜鲜明的表现出来，不要软蛋。老是弃权干什么。
总之一句话，该出手时就出手！

中国是应该管一下朝鲜,一个火药桶放在自己的身边也并不是一个好事.

中国现在像握着一个炸弹啊，又不能放掉，又不能让他爆炸，很无奈啊，但是中国要自己掌握主动权啊，唯一的办法就是让这个炸弹，装上引线。为我所用啊！只有控制住朝鲜的命脉。才能让朝鲜既听话，又为我所用啊！

朝鲜的核武怕什么，没爆就给中国销毁了。这么点距离，随便一个导弹或者特种兵过去就解决了。
都是战略而已。

中国为什么不在朝鲜另外扶持一个政府呢?金老二已经不是当年他的爸爸了,他现在彻底的变成了一个无赖加恶棍,用核实验来讹诈他的盟国,用核实验来吓唬其他国家,可以说他抱的思想就是赤脚的不怕穿鞋的,纯属流氓作风.

朝鲜的现状十分之复杂，既有国际上的矛盾：和美日韩联盟的矛盾，尤其是李明博政府上台以来朝韩关系的每况愈下，还有他和中国之间的矛盾。再者就是国内矛盾：政权即将更迭，接班人不明显，各种势力都想发言或取得决策权；国内经济即将崩溃，处处需要接受救济或援助。朝核问题的每一次发展和变化，朝鲜方面的每一次铤而走险都是这些矛盾综合作用的结果。
分开来说，一、由于李明博政府上台以来奉行左派的对朝鲜强硬政策，和朝鲜的对韩强硬政策对上了眼，大家都不让步，导致了朝韩关系从金大中、卢武铉时期的蜜月逐步走向了冷战和恶化，最近渐渐发展到了战争边缘。这种情形的产生双方都有关系，自从朝鲜半岛停战以来，朝鲜一直奉行着对韩强硬的外交政策，而韩国的对朝态度则随着执政党的变化而变化，这样就不可避免的造成了朝韩关系的大起大落，而且李明博上台以后对朝鲜的态度是前所未有的强硬，在任何问题上从不做出任何的让步，这就激起了朝鲜的极大反感，认为和李明博政府不可能发展更好的关系。这样就一步一步的走向了现在。
二，美日对此次朝鲜的核试验推动作用较小。因为对美国来说，现在正处在伊战、阿富汗的战争泥潭当中，而且伊朗核危机还没有顺利解决，他绝不会在刺激朝鲜，树立另一个比伊朗还可怕的强敌，这样将是美国的噩梦，这也正是美国一直不遗余力的推动六方会谈，希望中国发挥作用的原因所在。而对于日本来说，和朝鲜关系因为人质事件一直是比较僵化、紧张的，在朝鲜人的眼里，对日本人是不屑一顾的，就连六方会谈都认为日本根本就没有资格参加，而且日本虽然和朝鲜关系冷淡，但是一直以来没有做过刺激朝鲜的事，从这次危机之前来看，也没有这种事件的出现。
三、和中国的矛盾。虽然中国和朝鲜在抗美援朝以后的关系逐渐的冷淡，但是中国一直是朝鲜的唯一盟友、最大的援助国、最大的贸易伙伴，可以说缺少了中国的贸易和援助朝鲜连一个月都坚持不了，中国的贸易和援助就像是一个植物人的氧气机。但是朝鲜又清楚的知道，这是中国必须做的，这不是中国重交情而是中国为了确保自身利益的必要手段，因为中国不希望看到一个因为经济崩溃而混乱、分裂或者被和平演变的朝鲜，因为它是对美日韩联盟的唯一战略缓冲带和屏障。所以以朝鲜的观点来看中国无论在任何时候都应该为朝鲜利益着想、应该和朝鲜统一口径，枪口一致对外。但是中国正在积极地融入国际社会，无论是从经济还是政治来说，中国都日渐成为一个世界上有影响力的大国，一个民主的国家，所以中国不可能永远保持和朝鲜一样的极左路线和极左思路，这就造成了两国之间的重大矛盾。朝鲜人认为你这样做损害了两国之间的关系，帮助了敌人，和两国的盟友关系不对称，损害了朝鲜的国家利益，那么朝鲜就要通过一些手段向中国施加压力，核试验就是非常恶毒的手段之一，相当于将中国逼到了悬崖边上，也把自己放在了战争的边缘，是一场赤裸裸的赌博。
四、国内矛盾的日渐激化。首先就是国内的权力斗争，这非常明显的体现在了接班人的身上，近几年关于金正日的健康传言甚嚣尘上，虽然没有朝鲜官方的消息，但是无风不起浪，肯定是存在了一定的问题，针对于此，朝鲜的接班人问题就成为了国际上的热论一体，成为了国家大猜想，大家设想了各种可能，首先是长子金正男的可能性，再者是三字金正云的可能性，再次是围绕金正日妹夫张成泽建立集体领导机制的可能性。另外还有传闻就是军队新贵的掌权和金正日第四人夫人以及其女儿的接班。从以上的传闻可以看出，朝鲜现在的政治局势十分紧张，一旦金正日出现健康的严重问题，权力大战就会爆发，这个权力争夺战会激烈到什么程度、会造成什么样的后果，都是未知数，但是毫无疑问会对朝鲜的后继政治走向产生重大的影响，所以现在任何一方力量都会借一切机会宣示自己的实力，证明自己的主导地位，此次核试验也有可能是这个斗争的结果。
朝鲜矛盾的其次就是经济问题。这里面第一是朝鲜的经济现状十分糟糕，人民的生活非常窘迫，连最基本的事物和最基本的工业生产都不能保证，这样的生活现状已经随着朝鲜官方一直以来宣扬的“建设经济强大的伟大国家”而延续了几十年，但是随着信息的逐渐进入（朝鲜现在已经逐步开通了网络和手机服务，虽然这也是在国际和国内矛盾的逼迫下不得已而为之），朝鲜一直以来进行的愚民教育即将面临崩溃。第二就是普通民众与权贵阶层和军队阶层的矛盾，在朝鲜经济的低迷衬托下，朝鲜的权贵阶层和军队实力派一直在以各种手段暴敛钱财，他们的生活条件一直以来和发达国家的权贵生活毫无二致，什么资源供给、奢侈品享受、国外旅游对于他们来说如同家常便饭，和普通民主的生活有着天壤之别，虽然这种差别在他们的刻意神秘化和愚民教育下显露不多，但是谎言不可能说一千遍，随着时间的拉长和信息的增加，必然会产生动摇统治阶层根本的社会矛盾，我认为这将是朝鲜面临的最大矛盾和问题，对此而言，此次核危机或许就是朝鲜军方和权利派转移国内矛盾、转移民众着眼点的手段之一。
总之，我自己认为这次朝鲜核试验的目的在于国内，和国际上的压力关系不大，主要是权利斗争的需要和矛盾转移的需要，或许和对中国表明自己的主观意识也有一定关系。
通过以上的原因分析（虽然可能不正确），自己认为作为中国的解决方法，主要有以下几点：
一，坚决不同意楼主断绝对朝一切援助、彻底断绝官方往来、孤立朝鲜的做法。这样做只能将中朝关系推向冰点，造成朝鲜的进一步铤而走险。从此次核爆的地点可以看出（距中国边境只有一百多公里），朝鲜已经对中国产生了戒心，核试验的地点选择包含着多重意味。这样做极有可能将朝鲜推向西方的怀抱，这将是中国的噩梦。
二，虽然现在朝鲜基本脱离了中国的控制，中国的对朝影响力也日渐式微。但是中国所能做的也只能是在大面上反对朝鲜核试验，给西方社会一个交代，不给其口实。但是私下里还要硬着头皮的与其进行接触、谈判，加大对朝鲜的援助，增强对朝鲜的影响，这是来住朝鲜这个无赖国家的唯一手段，明知道他敲诈你也只能认了，谁让咱的外部环境这么差呢，没办法的事。
三，同意楼主的第三个观点，要在核问题上和朝鲜进行一对一的谈判。促使其销毁核武器（当然这种结很渺茫），帮助其建立核电站，当然这需要上层的无上智慧和手段，不是我等能猜测的，但是我自己认为在这当中稍微的强硬手段和警告是必须的。
四，中国最需要做的就是，要尽自己的最大努力确保美日不采取激化的行动，尤其是日本。在这方面绝对要运用政治和经济的各种手段，确保美国温和的处理次问题，尤其要主义的是日本铤而走险将美国拖入战争，这将是对中国而言最坏的结局。

朝鲜的问题其实质就是金家王朝目前面临着在朝鲜国内，朝鲜党内的危机。金家王朝经历了两代人的世袭。现在又面临着第三代的继承问题。金二胖对朝鲜国内，党内的在继承问题上的反弹，只能采取对外强硬的姿态。这样做一方面是树立，强化其个人还有其继承人的威信。另一方面在国内重重苦难局面下提高国内人民的士气。

     至于朝鲜核试验所引起的国际社会的反弹也是在其预料与掌控之内。估计金二世不会走的太远。更不会因此得罪中国等国家。到时候待国内局势稳定之后，金二世必将对国际社会，尤其中国有个交代的。朝鲜进行核试验虽然是不得而为之的下下策，但对于其在国内的统治与政权的继承来说都是次要的。

     像这种专制集权国家，在国际上可以一时为‘大爷’；一时也可以装孙子。但对国内来说必须是高高在上的皇上，主子。否则。。。

     中国在朝鲜核试验一事采取何种对策，及整个事件的内情我们无法揣测。不过出于各种因素，我们必须做出某种姿态以同国际社会保持一致。否则将被视为与朝鲜同流合污。

    最后，相信朝鲜不会做得太离谱。毕竟以朝鲜对抗被若怒了的国际社会是没有任何好下场的。

美国参议员外交委员会主席约翰-克里28日与中国外交部长杨洁篪举行会谈。会谈结束后，约翰-克里在北京市内的酒店对记者表示朝鲜进行核试验後中方支持对朝实行制裁的立场，称“杨洁篪外长同意朝鲜此举是错误的，有必要拿出某种结果”。我认为这是中国的明智之举，实质上朝鲜金正日政府实施的核试验针对的影响是国内的反金势力，以核试验转移国内矛盾，用朝鲜几千万人民的身家性命做赌注，维持他的独裁专制王朝。但核爆已然对中国形成了威胁，打个比方：朝鲜是中国为抑制美国在东北亚扩张的雷区，那么这个雷区现在已经失控，随时会伤到自己。

中国最近几年自己问题不断，对外不敢强硬，以稳定为主。如果朝鲜有事，难民涌入中国，那就有得忙了。更别说可能会引发战争了。估计中国关于朝鲜的方针就一个字“拖",有点像美国在台湾上的做法----保持现状，把朝鲜作为一张牌。

搞清楚两个事情：
1.朝鲜核试验之前有没有知会中国。
2.朝鲜的核技术是不是独立研发出来的，有没有从外国获得关键技术，如果是，那么从哪获得？

毫无疑问是要反对朝鲜的，不论于公于私，让朝鲜半岛维持现状是最符合中国利益的，同时也是符合美国跟日本利益的，今天不是50年前了，真打起来，谁都无法预测结果。朝鲜这么闹就是想脱离出6方会谈，争取自己的利益

一个有核武的朝鲜，威胁要大于中国东北亚无战略缓冲。

朝鲜从目前的现实来看可以说是中国的一块心病,如果和西方国家一起来制裁朝鲜,从而在经济上搞垮朝鲜,使其现政权垮台,就必然会落入他们的圈套,有利于他们对我包围圈的形成,如果继续支持朝方,在联合国反对制裁朝鲜,又会让朝方产生误解认为如果半岛再发生战争中国会和五十多年前一样再来一次抗美援朝.从而继续对抗国际社会甚至引起一场局部战争,最后使中国在国际关系中处于不利的地位.因此中国有必要给朝方一个信号就是如果朝方一意孤行引发战争中国为了自身的最大利益不可能被拖入这场战争.所以中国这一次不能反对制裁朝鲜,而是要在不影响中方最大利益的情况下同意适度对朝进行有限的制裁,促使其放弃核计划,从而实现半岛无核化和朝现政权得以继续维持这个对中国最为有利的结果.

[[i] 本帖最后由 CA9090 于 2009-5-29 15:07 编辑 [/i]]

北朝鲜不可能主动放弃核武器，这个核武器已经成了它的护身符。放弃核武器也不可能保证朝鲜金家的世袭王朝，反到是它死抱住核弹不放，美国倒是不敢拿它怎么样。中国在朝鲜问题上只能说是进退两难，现在也许会支持制裁，但是最好不要认真执行。

   我们要想控制朝鲜已经完全不可能了，所以我国只能做好放弃北朝鲜的准备。还有一种可能就是北朝鲜最后被美国消灭，这个对中国来说是一个险招，并不一定不利。毕竟北朝鲜还是很厉害的，我们恐怕没有能力吃下它，就是美国也可能会元气大伤，南韩和日本多少会挨上两颗核弹，这样也不错的。因此对这个捣乱的北朝鲜还不能太苛刻，私底下最好继续支持，否则把它惹恼了恐怕不好收拾。不过也不好公开的支持，否则战火马上就会烧起来的，现在打朝鲜肯定会迅速被美国消灭的。如果能够再为朝鲜争取到一段时间，让它再做做大，真的试射了带核弹头的洲际导弹，到这个时候美国就绝对不会放过它了。让它们掐去吧，中国最好继续装好人。