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假如重新评定元帅

　　1955年，我军首次施行军衔制度，得以拜将者多达数千人之巨。这一方面说明我军经过长期的革命实践洗礼，确实帅才将星人才济济；另一方面，这其实是基于多种考虑，也是当时时代的一种需要，突出彰显我党我军的伟大历史地位。不然的话，纵观人类战争史，一次拜将达2000人，规模之大，以我有限的历史知识，闻所未闻。只有太平天国时让人瞠目的封王规模可以比拟（没有矮化我军的意思）。以十大元帅为例，当时的评定标准绝不仅仅是战功，更主要的是对革命的综合贡献。比如朱德，贺龙，他们是建军领导人，有南昌起义的资历。而陈毅，罗荣桓等，则是以政治见长，从事的其实是政委的工作。这就引出了一个有趣的话题，假如我们今天重新评定元帅，仅仅凭据战功及军事能力，不看政治能力及资历，有几人有资格称帅？当然，既是评帅，就不可能完全抛开政治能力及资历，只能尽量弱化这方面的影响。

　　我先给出我的人选，排名不分先后。

　　1：林  彪。为帅者，当统兵百万，其实我军历史上真正率领过百万军队的，好象只有他一人。军事天才。

　　2：粟  裕。以副司令的名义指挥淮海战役，并一战定江山，仅此一条，便可为帅。军事天才。

　　3：刘伯承：人称当代孙武，兵圣二世的名头不是随便能混的。

　　4：彭德怀：谁敢横刀立马？惟我彭大将军！毛泽东如此磅礴的评价，惟此一人。抗日战争，解放战争，抗美援朝均有不世之功，无可争议的元帅。

　　5：本来想凑足5个人，可想来想去，还是不要狗尾续貂的好，宁缺毋滥。


　　这只是我一家之言，与坛友们探讨。大家见仁见智，必定有自己不同的高见。请多多发言。重在探讨，在探讨中寻求娱乐。

说是排名不分先后，重新一看，其实是分了先后的，自嘲一下。

55年授衔着眼于过去，不仅仅只考虑授衔当时的地位和职务，更主要考虑到的是资历和山头，当然，个人才干，功绩，有无历史问题，有无站错队，也要考虑在内。影响授衔的最大因素还是资历和山头，这两个因素实在是非常容易操作的，标准也是客观的。要抛开政治能力及资历，光去论战功及军事能力去评几乎不可能,我也无法凑足十人.

徐向前当年站错队啊..

就是在被不被老毛重用的情况下封帅啊...

仅此也能排上榜吧.

不会吧，楼主你就评出4个人啊。林彪可以排在第一吗，他指挥的四平之战，搞成什么样子。粟裕应排在第一。

我同意楼主的排名不分先后的观点。说实话，楼主提出的四个人应该说是各有特色难分仲伯。同时我也同意徐向前应列其中。

粟裕将军是必须得，因为历史原因他没有成为元帅，但他的历史地位不容否定。一开始的元帅评定多少是考虑了各个派系之间的利益，要是仅从军事上考虑，陈赓、粟裕都是板上钉钉呃人选。林彪虽然打过不少著名的败仗，但他还是以能征善战著称的名将，在元帅中排名前三一点儿不为过。彭德怀也是一个勇士，敢出去和美国人打的不是很多，当时林彪不是也逃了吗？

嗯，楼主试图分析但是分析的不够全面，
战功：1.林彪，还用说么，从白山黑水到天涯海角。虽然粟裕有淮海一战定中原之功，但是，如果没有东北的大后方，粟裕就是腹背受敌，一面是杜聿明一面是傅作义，两边夹击，你说淮海还赢的了么？所以说，淮海之战，林彪在客观上也功不可没！
2.粟裕，粟裕从新四军的黄陂战役开始，到苏中7战7捷，最后到提出集中兵力于长江以北，与蒋在长江以北决战，与刘伯承邓小平合作决胜中原！从根本上动摇蒋在中国大陆的统治！他也是老天派下来的一员战将！
剩下的3位呢，战功就不是主要的排名依据了。

应该是刘伯承，彭德怀，徐向前，值得一提的就是楼主没有提到的徐向前，徐向前这个人在红军时期是第一战将，因为只有他曾指挥将近10万的西路军，但是由于张国焘这个人，最后西路军失败，毛把徐向前看做张国焘旧部不予重用，所以，徐向前在解放战争中只是一个兵团级的首长，但是，我们看看他做了些什么，临汾战役，徐向前用零时组建的一个兵团一举攻陷山西临汾，进而解放山西省，山西省的情况是阎锡山在此地占山为王几十年，老蒋都拿他没办法的，想不到被徐向前以一个新组建的兵团就解放了，以此推之，徐向前的指挥能力，是非常了不起的。如果不是毛不予重用，他在解放战争中的贡献更大！据说，毛听说他拿下山西省后，后悔没有及早起用徐向前，不管怎么说，徐向前的帅位靠后与他的能力不匹配的。


刘伯承呢，原来是北洋军阀，也就是所说的旧式军人，作为中央红军在土地革命时期的重要战将，刘伯承算一个战功平平的人，他与林彪，彭德怀，各摔一个主力师，是红军的几个支柱之一，但是表现也没有林抢眼，大家要知道，我们所学过的，星星之火可以燎原，飞夺泸定桥，血战湘江，等等一些列事情统统是关于林彪的，是林彪与毛写信提出红旗能抗多久，导致毛写了著名的星星之火可以燎原，是林彪在大渡河口急行军飞夺泸定桥，是毛没有成为第二个石达开，是28岁的林彪血战湘江才使得中央红军没有被老蒋杀光，灭绝！据说，湘江一役，血流成河，湘江上血漂3个月，浮尸三个月，恶臭三个月。刘伯承呢，完全找不到他的身影，刘伯承的名声是拜小诸葛白崇禧所赐，据说，白崇禧曾说，刘伯承是共军第一悍将！后来就有人附会什么当代孙武啊，什么军神啊，其实，刘伯承没有那么神，但是要说战功也是有的，他打仗尤其是对日本人的那几下是可以写进教科书的典范性战例，所以，刘伯承解放后到南京创立了军事学院，培养高级军官。毛怎么看刘伯承呢？毛对刘伯承的评价是，刘是一条龙。评价很高，但是，实际情况呢，刘邓千里跃进大别山，被老蒋逼到黄河边上，差点报销，好不容易站住脚跟，可是武器辎重全部丢失，据说，毛暴跳如雷！这就是真实的刘伯承的本事！


嗯，最后谈谈  彭德怀，彭德怀一生打仗，胜负一半一半，他不是常胜将军，也不是教科书将军，他是一员猛将，硬仗恶仗，他都干上，抗美援朝吃力不讨好，彭德怀二话不说，就上了战场！红军时期，他是主要战将之一，抗日战争时期，他打的百团大战得不偿失，被老毛骂暴露实力，国民政府这边的评价也不高，因为日军把泄愤的怒火撒到了国军的头上，国军因此倒了大霉头，对他的百团大战也是贬多于褒。解放战争时期，在毛的直接领导下，带着胡宗南兜圈圈，最后4战4捷，保卫了中央，保卫了延安，包围了毛的安全，也是有功的，至于抗美援朝就不多说！因为只有他一个人参加，其他人没参加！

回复楼上，我也考虑过陈赓，但陈没有指挥大规模战役的经历，他指挥的好象是一个纵队吧，前面我已经说了，为帅者，当提兵百万，这个百万是说手下的兵力不能少了。从这方面看，陈不够格。

为什么没有朱德？难道朱大元帅都排不上？请各位看官明察。

内容还算行，不过漏洞也太大了，楼主怎么不把毛泽东排上，要是论军事能力，毛绝对是排在第一位的，楼主说的这些人其实都称不上帅，唯有毛主席才是绝对的帅，因为毛主席有军事著作，把战争上升到了理论的高度，这恐怕是其他人所不能及的，包括毛主席对战争形势的把握眼光独到，论持久战，农村包围城市，围点打援，运动战等等，其实楼主所讲的几个元帅，全是按照主席的思想在打，所以我说要论元帅只有毛主席一人可以排上，其余人等虽然也很厉害，但与主席无法相提并论，主席好比是太阳的光辉，他们就只能是萤火虫的光亮了。呵呵！我看了好多军事贴，包括元帅大将能力的比较等等，说这个第一，那个第二的，唯独没人提及主席的军事才能呢？主席第一才是正理！

回复楼主.第一位应是彭德怀.因为抗美援朝跟美国的联合国军作战.彭德怀一人而已,:excellence
第二.林彪从白山黑水打到天涯海角.军事天才.无人能比.:excellence <就差抗美援朝没去>.只好排第二,
第三.刘伯承.千里跃进大别山,独挡一面.
第四.徐向前.在红军时期西路军弟一战将.只是站错了队.
第五.陈毅.....
粟裕只能是将才.而不是帅才.粟裕差的就是独挡一面的才能,他上面有陈毅指挥.这就是.将.帅.的分别,

奇怪啊，朱德等人连个名字都没，楼主搞什么

十大元帅各有所长，我们看到的，听到的都只是一部分

之所以成为，未成为元帅，必然有其原因。或者军事，政治，平衡，派系等等
相信十个也好，5个也罢，都是很难评定。

回复12楼，你的原文是：粟裕只能是将才.而不是帅才.粟裕差的就是独挡一面的才能,他上面有陈毅指挥.这就是.将.帅.的分别

讲一件事：淮海时，作为下级的许世友曾经对粟摔电话，发脾气，后来陈毅出面才镇住了许。此事说明粟资力浅，但能力强，毛任命他为司令员，粟推迟了，只同意当个副的，而由陈毅为正，看来不仅仅是谦虚，确实有道理，资力不深，压不住手下一帮猛将啊。毛同意粟做副职更有利于开展工作的意见。但同时明确规定，军事上的事，由粟说了算，而陈虽名为老大，实际上做的是政委的事。三对著名的搭档其实都是这样分工的，刘邓是刘管军事，邓负责政治。林罗也差不多，但林相对管的更多一些。陈粟也是这样，只是名义上有不同，由副职主管军事，而正职管政治，其实陈擅长的就是这个，不怎么会打仗。毛说粟是淮海第一功臣，你说他不能独当一面？

回复11楼，看来有个根本问题你没弄清楚。历史上哪个皇帝当了元帅？李世民能征善战，手下也是猛将如云，可层听说他称帅？毛是王者，高于元帅，再说，后期的毛基本上不带兵了，不在实战一线，而是战略上掌控全局。

把毛和其他人并列就笑话了

封元帅不是说谁会打仗谁做元帅的，关键要看功劳谁大。所以张学良，张少帅应该是该封个帅的。要是没他头脑发热，老蒋的几十万大军就杀到陕北来了。就算毛太祖用兵如神的，恐怕十大元帅里总有几个得成了烈士。饮水思源还是该赏个元帅给张学良当当，就是死了也能追封一个吧？

斯大林不也有大元帅闲吗?评元帅这么大的事情,是从多方面来定的.能评上元帅必有原因,就不在这瞎说了~

感觉我们的朱老总也能算一个吧  粟裕将军真是一位帅才啊  最后授予大将军衔。和陈毅等同为淮海总前委成员，陈毅元帅都是很佩服他的。

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