liupeng7722 2009-6-6 08:27
中国闪击越南有多大的可能性,美国介入的可能性又有多大
中国闪击越南有多大的可能性,美国介入的可能性又有多大——另质问网虫明湛,为何有胆挑衅却无胆承担后果
首先,在说这个主题之前,就要说一下,我刚刚在论坛上所看到的的那篇谬文(原文我会在第二楼帖出),一个关于中越南海开战,美军不会介入的回复,在我看完后,感觉太无趣了,看来我定义他是伪主战派,一点都没有说错,把一场战争居然说成了一场办家家,想问题太过于理想化,那么这里我就不多说,就近主题,我认为美军必然介入的原因
一,闪击越南的可能性有多大
大家都知道,现在美国真正的敌人只有两个,一个是俄国,一个是中国,美国对于俄国的压制可以说到了一个不能再紧的地步了,这次朝鲜核爆其实就是俄国为了喘气玩的一招祸水东流,那么,为什么以美国为首的北约为何要那么大张旗鼓的来对俄罗斯进行如此的压制呢,呵呵,其实原因要是追起来,其实也不远,那就是前一时间的俄格冲突,现在北约在格进行的演习,其实就是北约的报复,而且是一种名正言顺的报复,
从结果上看俄格冲突,看似俄罗斯占了大便宜,分裂了格鲁吉亚,但是现实上呢,北约的报复立马就到,在格的军演,每一个地方都是针对着俄军的弱点来做,要的就是让俄国人知道,你的弱点我已掌握,不要再轻举妄动,这种无声压力更比动刀动枪让俄国无力应对,原因有二,一是,演习地在格,而不是在俄,二是,俄无法以任何借口发动战争,可谓主动权不在己手,而朝鲜借此所玩的核爆,更是证明了,俄罗斯的底性如何,说白了,一时不忍换得现在兵临城下,无力自保,所以毒水东引,分散敌人的注意力,为自己找一条活路
现在,再谈中国闪击越南是否可行,美军是否会介入南海战局,我呢,也不找别的借口,任何事都有源头的,我就拿那一篇莫名其妙的中国闪击帖来做铺垫吧,一下一下对这个这些事情进行抽丝剥茧
1,中国首先说出了八个字,“搁制争议,共同开发”,这里面,中国说的是争议,而不是主权,也就是中国没有承认南海被盗占岛礁为越方所有,那么,中国就没有单方面放弃使用武力这一条,以中国现有实力,难道会真的怕越兰吗,那么,如果不是怕,中国缺的是什么,中国缺的是真正意义的理由与真正强大的实力,也就是说在道义上要占据主动,不能让别人可以说长道短,说白了就是国际游戏规则制定权,而我们现在没有,那么,有人肯定会问,什么时候才会有,呵呵,昨天的新闻联播报道,美俄那两个非最高头目的访问,其实就证明了这件事,中国已经开始拥有这方面的制定权,
这里我们就先来看一下,中国闪击越南的可能性,当年谅山,中国打时就费了好大的劲,这个地方如何能在最短的时间来攻克,不要说光靠空军,当年的我们虽说没有现在厉害,但是不要忘了当时我们攻克谅山可是费了好大的劲,所以这个问题都不去想如何解决,何谈闪击,
2,用海军进行斩首行动,直接登陆,打下河内,呵呵,我们就先当我们已经登上陆地了,不要忘了,越南的民风是很彪的,为了国家,他们什么事都能做来,尤其合适游击队这种小分队配合地型打埋伏,这样就与美国特种部队在阿富汗被伏是同样的道理了,要知道,当年,我军大部分的伤亡,就是来自于对于丛林战的不适应,
3,我们闪击越南,如果越南人利用平民与地型和我们玩麻雀战,对我军士气人员都会造成很大的打击,我们如何应对,想一想,你根本不知道敌人在什么地方,黑枪从哪里打出,陷阱在何地等着,当人面对这样的情况,会对军人的士气造成多大的打击,你想过吗,那么怎么办呢,大开杀戒吗,再玩三光政策吗?那么国际上的舆论如何处理,这不是直接把柄送到别人手上抓吗,越南说你屠杀平民,你如何解释呢,这会造成我们多大的被动,你想过没,
4,我们以何借口闪击越南,难道就以现在南沙的盗占的岛礁为借口,呵呵,我们就当这是一个借口,那么我们就看看这个借口是否可行,大家都知道一点,中国拥有南沙群岛主权,但是越南也同样会说他们拥有主权啊,何况他们现在就是这样说的,这其实就是中国犯难的一个地方,我们的借口如何能够成立呢,政府才不会做这种蠢事呢,那么中国政府就真的放任不管吗,不是的,中国同样也在找借口,而这个借口的要求就是不能让别人可以有机会说闲话,那么政府怎么做的呢,就是现在渔政船在南海来回的走,就是在找借口,来回的驱逐他国渔船 ,以非军方船只来进行一种压制,为的就是让越南对渔政船进行攻击,要知道越南不比中国,他没有那么大的船来制约中国渔政船,除非他动他的海军,但是,他一旦动了海军,打沉了我们的船,我们的军方就可以明正言顺介入,这才是重点,这才是鹰派作风,盘旋待机,一击命中,这些你想过没?
5,另外,还有一个问题,我们就当闪击成功,越南人被打服了,那么,我们就能保住那些岛了吗,如果越南人走了,菲律宾人进来,你又如何处理呢,再搞闪击吗???这就是考虑事情不全面的一个最典型的特征
6,以南海为靶场,此招一出,愚蠢至极,简直就是自取其辱,自找麻烦,愚蠢之一,首先你可知道越南人没有直接开发油井的能力,他需要与他国合作才行,这其实也是他敢与中国摆谱的一个原因,你中国如果敢妄动,打了我与合伙人的油井,那么,你就是在到处竖敌,就算合伙人的当事国只发出抗议也不是你中国好受的,更何况,还会造成,他国对于中国的敌视,那么中国就很可能再次陷入现在俄罗斯的局面,四周全被压制,受到全面的压制,你又如何来谈崛起呢
7,愚蠢之二,他越南在哪建,你就打哪,他建在他的十二海里领海,你也打吗,他建在国际航线上,你也打吗,还有,中国有什么权利封锁国际水道,再者,你如果想玩偏差,反而误打误撞直接打到日本人的船上,结果会是什么呢,那就是给第三者可以插足的机会了,呵呵,你这不是变相的为东海问题制造麻烦吗,还有,你这不是送着借口让美国人进来找我们麻烦吗,
二,南海开战,美国介入的可能性有多大,
1,这里,我们首先要搞清楚一件事,美国会以什么样的方式来介入南海,如果中国在南海对越开战,我想越南人,第一种选择,二话不说,肯定就是跑,然后向联合国控诉,说你侵略,理这个字,要看时局的,好多人都知道,没有美国人在后面支持,越南人肯定没这个胆,那么现在,一旦出现,我刚刚说的好个问题,虽然不敢保证,劣势肯定在中国,但是优势也同样不在中国啊,从各大国来看,中国的崌起对于他们的压力很大,那么你认为他们会站在中国的立场上帮中国说话吗,不倒打一棍就算好的了,哪让我们现在不是规则制定国呢,我想最大的可能就是维持战前原样,国际社会要求你退兵,这样,到头到,我们得到的是什么,白忙活一场,出钱,出兵,虚时,什么都没有得到,还变向的给自己脸上抹黑,越南人反而更加嚣张,那时我们才是真正拿他们没有办法呢,只能退兵,而越南人等的就是这个,到时中国军队一走,那他就再来,而且是名正言顺的,中国如果驻军,并且不撤走,那越南就会打,反正那时有联合国在后面撑着呢,他怕个什么呢,这就叫文介,
2,还有一种介入方法,那就是武介,前面其实说到了一个本质,那就是美国人在背后参予此事,而日本作为越南产油的主要买方,这里面就要牵涉到一条国际航道的问题,美国人如果真的要介入,肯定会以调解纠纷,维护国际水道和平的名义介入,要知道南海不是只与中国与东盟两家有关系,他还关系到日本与韩国,如果南海一旦发生战争,如果是中国主动开战,那么,越南也真的向他所宣传的那样,不惜与中国一战,他很可能会与中国玩海上游击战,对我国的船只进行打击,开展海上破交,这种战术也符合小国海军的本质,那么中国就会在整个南海待上好长时间来应对,对于航道上航运造成很大的不安全,越南要的就是你中国做出那种类似于禁航的结果,那么,他就可以争取时间,让日韩等国发出抗议,并要求联合国出面, 因为这两个国家对进出口的需求太依赖了, 他们不能因为你们两国开战而自己饿死啊,到时国际大趋势就算不全部刮向中国,最少有一部分会刮过来的,那么中国会退兵吗,打仗如果打到那个地步,中国就是想回头也很难了,最起码的一点,面子上就说不过去,那么一旦中国不接受联合国的相关决议,那么联合国肯定会介入,美国人就可以这样明正言顺的进来了,以现在中国三大舰队的实力,能反制吗,更何况,一旦我们再与现在比我们强大美军开战,那么,结果会是什么呢,
以上两种方式就是我认为美国一定会介入的原因,反正原则就是一个,打压中国的力量,消耗中国的精力,有机会不占,那才是傻子呢,而且在93年左右吧,买《舰船》的朋友,应该还有人记得当时转载的一篇美国前防长写过的文章,《2004南沙之战》,说的就是以中越在南海开战为主打,同样也说到了美国肯定会以什么样的借口介入,如果哪个网友有兴趣,可以去旧收摊上寻寻.
Jestan 2009-6-6 10:19
楼主的意思是,俄罗斯现在都已经控制朝鲜了??朝鲜倒戈,投向俄罗斯??
中国闪击越南的可能性是0,中央的忍字诀玩的比谁都高深,越南不就是看重了西沙的那点油气田么 ,我们现在不要了,越南要开发就开发去,越南背后是美国,我们现在还没强大到和美国抗衡的实力,所以现在怎么打,就像楼主说的,你打过去,越南跟你打游击战,反正他们武器不愁,美国会源源不断提供巷战野战武器的。
要是收复那些岛,越南说中国侵略,美国再充当正义者,跑出来施压,韩国日本急拉,赶紧研发核武器,这就叫牵一发而动全身,时候未到。
30年后,我国大出于天下,大可以像美国一样,打谁都不用跟你联合国打招呼,你谁也管不了我们,你个越南当年抢我们的岛屿,那好,你现在得连本带利还清了,越北的领土你得割让点,美国是不会傻到为了一个越南跟一个无比强大的中国作对的,所以呢,中国现在仍需韬光啊
神风特攻 2009-6-6 11:26
[size=4] 还闪击越南,搞清楚,现在的国际政治环境不是70年代了。那时候苏联和中国是死敌,越南自从黎笋上台后完全倒向苏联,什么都跟着苏联走,而苏联的目的就是想让越南也加入对中国的包围圈,围死中国。中国对越南进行惩戒,一是为了教训教训这个忘恩负义的东西,让他认清自己的分量,别再叫嚣自己是第三军事强国。二是美国与中国和解,也支持中国的举动,毕竟老美当年在越南吃了不少的的亏,丢了不少的人,现在有人出头收拾越南,高兴还来不及呢。三是苏联自己忙着准备着手阿富汗,越南这块有点顾不上,再加上中国军队打得快,撤的也快,苏联找不到好的理由下手,其实也不敢下手,只能做做姿态。当年的对越自卫反击战,充分说明了“国与国之间没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益”这一真理。
自从被中国打了之后,越南在其后很长一段时间内重心都放在军事上,害怕再来第二次。对经济建设的关注不是很强,靠着苏联的输血越南还能撑得下去,可苏联完蛋了,援助也没了,越南的经济问题就爆发了。当局看到再也不能只重军事不重经济,就也学着中国的方式进行改革开放,好不容易才有了今天这个局面。说越南挑衅,我觉着有点过头,毕竟占得岛礁周围石油资源丰富,对越南经济建设来说无疑是最好的营养品,谁想把它送人,它只是无奈的嚎两嗓子,让大家关注一下,好让中国不敢轻易动这些岛礁。越南比中国还害怕打仗,对中国来说最多云南、广西两省经济遭殃,对越南可就是全国遭殃。
中国也不回打,现在强调和平崛起,一打还和平崛起么个,那中国威胁论更有市场了,中国好不容易积攒起来的国际形象一下又回到了起点甚至更坏的层次。
至于老美参与,更不可能,现在还在伊拉克和阿富汗忙的焦头烂额呢,也就是在国际上煽风点火,大肆制造“中国威胁论”舆论罢了。[/size]
digitalchina 2009-6-6 12:06
你要打越南,除了南海那些事情,也没有其他的理由再打了,再说了,现在这越南猴子也没啥可打的,只要把油田拿回来就行了
yijian 2009-6-6 13:08
美国防部长跑到菲律宾去说“美国在南沙问题没有立场”,还说要“和平解决”,意思就是想让中国即使打越南也不要打菲律宾,因为菲律宾地理位置对美国太重要,但中国如果要以牵制美国为作战目的的话,菲律宾就是首选了。
h9x9x9 2009-6-6 13:15
这个根本没必要讨论 咱国家起码近几年是不会唱啥高调的 咱大使馆被炸了也就那么点反映 国家一心想埋头发展 这是正理 你有货了 谁都给你面子 你就喊着给你面子 别人就给你吗 所有 没可能 想都别想
老纳迎亲 2009-6-6 17:17
呵呵。。。。楼主看到了吧,你的高见同志们都一一否定。。回想建国60年来我们有过闪击战的经历吗?中印之战算吗?
好象不是,78年边境之战到是有点闪击的意思,可惜那一战争没能打好。总的说来,现在战争不是王道,通过战争只能解决
一时,不能解决一世,同意政府长期一惯的做法,即通过平等协商,友好处理二国关系,人民需要和平,国家建设也需要一个长期稳定的和平环境,我们好日子才开始,不要急不可待的通过战争去获取本可以通过实力与和谈就能得到的利益,我认为从中国的国情来看,中国有着爱好和平的历史传统,国家的强大与变革不仅需要勇气还需要智慧,建立永久和平、共同繁荣的和谐世界,将是人类共同努力的方向。今天提出当年纳粹“闪击”战不适宜也不可能。大国国民应该有大智慧,斗争的方式不只限于战争这一种形式。
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qaz518518 2009-6-6 17:49
我真不明白,中国如对越南动武,为什么非把美国扯进来,难倒说美国真的好战吗?我想美国是爱好和平的,如果没有美国,朝鲜,中东,越南等等国家早就发动战争了,世界大战早就打起来了,要和平不要战争,越穷的国家喜欢打仗,没听说越富的国家喜欢战争,倒是俄罗斯把先进的武器买给越南来跟中国对抗,我想中国最大的敌人是俄罗斯而不是美国,
想想.从二战到现在最先发动战争的国家都是什么样的国家,<穷>..........
9072495 2009-6-7 17:44
拜托楼主醒醒脑子吧,还闪击越南呢,你看看手表现在是什么时代了,基本没可能,不说现在的科技手段了,单是目前的东亚与东南亚跟整个世界的发展潮流大势,就知道这是没可能的,就是要打,也不会闪击
7yue18 2009-6-7 19:04
其实我发现啊 大家在军事问题上的回复比别的板块要认真多了,虽然我来色中色不是为了看军事主题的 但是也只有在这能多打几个字,都差不多啊!
我们南海有争议的地方多了,但不一定非要真的打起来的 现在不是70年代了,战争是要承担后果的。