jiwen2009 2009-7-6 01:42
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是的,所以现在对朝鲜问题最头疼的其实是美国,而中俄对于朝鲜拥核这个既成事实也很无奈,但又不能不维护朝鲜的政权和国家独立,只能是走一步算一步。
jiwen2009 2009-7-6 01:46
回复 6楼 的帖子
非常赞成!中俄对朝鲜的明暗保护也是因应着美国的策略而调整的,所以每次朝鲜有动作,中国都几乎是最后一个表态。
jiwen2009 2009-7-6 01:48
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呵呵,你的比喻很通俗易懂!不过还是有很多SB不懂这些道理!
jiwen2009 2009-7-6 01:55
回复 8楼 的帖子
1,朝鲜拥核不符合中国根本利益。试想如果朝鲜获得核国家的地位,那么就会和美国达成某种协议,使本来就对中国不感冒的朝鲜更加对中国不敬,甚至有完全倒向美国的可能。
答:朝鲜拥核已是既成事实。但作为美国会认可朝鲜是有核国家吗?要认可早就认可了,还要付出一定的代价求中国帮忙?!其它问题同理。
jiwen2009 2009-7-6 01:59
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谢谢同意结论正确!不过不知道美国的智库——兰德公司又有多少数据给你看到呢?!还有,你最后那句话等于放P。
scjerly 2009-7-6 02:50
楼主对123789的驳斥都挺好,但帖子其中的456外媒分析得很正确,不光是朝鲜,其他可能挑起事端的地区争端如印巴藏南南海甚至台湾,如果不出兵或刻意忍让都会是上面那几条原因的综合.
先看第四条,楼主不要觉得我们在养精蓄锐,真正的情况是国家正在拉扯这14亿人口,人民收入的增长减去物价和人民币升值因素后“远小于”人口的增长。
再看第五条,现在我们的耕地不能养活这么多人,出口行业直接或间接养活着3亿人,我的意思是没有出口的繁荣就会有3亿人养不活或者说在世界动荡的年代中国不会多出这3亿人。打起仗来怎么解决温饱问题?
第六条 台独势力巴不得有这么一天,藏独和所有与中国有厉害冲突的国家都巴不得等到这一天,不要总盼着人心向善,台湾蓝营都是墙头草...
其实楼主第7条驳斥的都有些牵强,外媒可以换个说法,不说新生代,而可以说自改革开放以来中国形成了很多利益阶层和利益集团,战争会触犯他们的既得利益,因而有反战情绪...这样就说得通了..要知道抗日战争中也有无数妥协者和败类..都是想保住自己的利益..
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我不是反战或厌战者..我只是说出了咱国家目前的困境,当然政府的理解应该会比我的深。
看事情要面面俱到,不要抱着情绪。
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我目前认为最可行的朝鲜问题解决办法——目前朝鲜人心向背,可以在大家都认为战争不可避免之前策划朝鲜政变建立亲中朝鲜政府 退一步可以出兵朝鲜以支持政变成功,(再退一步可以直接吞并朝鲜,下策估计不可行),都比和美国直接战争好。
我的计划是保证中国利益最为可行的计划,因为即使出兵朝鲜政变能“激怒”的也只是韩国而已(美日可以不承认,但事实都没理由不接受)。当然如果没那本事就算了,但是我讲,连这个本事都没有的话就别谈别的了,咱国家目前打不起仗,就是打得起来结局也不是咱可以掌握的。
[[i] 本帖最后由 scjerly 于 2009-7-6 02:54 编辑 [/i]]
jiwen2009 2009-7-6 06:25
回复 11楼 的帖子
我怎么越看越象一个懂中文的CIA在回我的帖?!什么GP“中国与朝鲜的共同利益尚不如中国与美国的共同利益的万分一。”?!你如果连什么叫第一岛链都不知道或者不知道第一岛链是谁搞的,那就先搞懂再来军坛回帖!
jx4177 2009-7-6 08:29
[quote]原帖由 [i]jiwen2009[/i] 于 2009-7-6 06:25 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34499853&ptid=2215274][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么越看越象一个懂中文的CIA在回我的帖?!什么GP“中国与朝鲜的共同利益尚不如中国与美国的共同利益的万分一。”?!你如果连什么叫第一岛链都不知道或者不知道第一岛链是谁搞的,那就先搞懂再来军坛回帖! [/quote]
一个连中国经济增长点在哪都不清楚的人居然还在那说第一岛链,这算是朝粉在新时代说的冷幽默吗。
据海关总署最新发布报告指出,2008年中美双边贸易总额达3337.4亿美元,同比增长10.5%,增速为入世7年来最低点。2008年中国对美国出口2523亿美元,自美国进口814.4亿美元。
韩国贸易协会13日宣布,去年朝鲜同中国的贸易额达17亿美元左右(天知道有没有把中国的粮食和能源援助算进去:lol: )。
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-7-6 08:32 编辑 [/i]]
jiwen2009 2009-7-6 08:42
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-7-6 08:29 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34501115&ptid=2215274][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一个连中国经济增长点在哪都不清楚的人居然还在那说第一岛链,这算是朝粉在新时代说的冷幽默吗。
据海关总署最新发布报告指出,2008年中美双边贸易总额达3337.4亿美元,同比增长10.5%,增速为入世7年来最低点。 ... [/quote]
明白了,估计这位就是所谓的精蝇一类!介绍你一个更好的经济增长点,把海南岛卖给你的黄毛干爸绝对超过3337.4亿美元!拜托,你别进我的帖了,我不想浪费我的早餐!俺的素质确实不高,但也不至于有奶便是娘、认贼作父!
[[i] 本帖最后由 jiwen2009 于 2009-7-6 16:35 编辑 [/i]]
350z 2009-7-6 09:18
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
jx4177 2009-7-6 13:22
[quote]原帖由 [i]jiwen2009[/i] 于 2009-7-6 08:42 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34501427&ptid=2215274][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
明白了,估计这位就是所谓的精蝇一类!介绍你一个更好的经济增长点,把海南岛卖给你的黄毛干爸绝对超过3337.4亿美元!拜托,你别进我的帖了,我不想浪费我的早餐! [/quote]
左一个SB右一个狗屁,现在直接人身攻击。
真是好高的素质,嘿嘿,嘿嘿。
bonze361 2009-7-6 14:01
估计对朝鲜的地面进攻是不怎么现实的,可能会搞颠覆,暗杀之类的比较隐蔽的手段!
奔騰的小馬 2009-7-6 14:15
此樓後,罵戰者重罰
jiwen2009 2009-7-6 16:56
回复 33楼 的帖子
呵呵,明白了!谢谢提示!俺保证不攻击这帖内某个人、文明用语!
可惜老毛当年不知道有精英误国这种词、这种事,当初他为了国家的战略纵深、国境安全不惜牺牲百万志愿军甚至自己的儿子换来的优势,现在逐渐毁于那些这帖之外的自以为高素质但其实目光短浅、有奶便是娘、认贼作父的人手里!
jiwen2009 2009-7-6 18:01
回复 14楼 的帖子
呵呵,我想起码在老美没有完全撤出伊拉克之前他不会动朝鲜,就算是外科手术式的也不会,因为他一旦打响第一枪,谁也猜不到金胖子会有什么反应,他不能冒着同时开展三个战场而且中俄随时会介入其中一场的风险!
jiwen2009 2009-7-6 18:09
回复 15楼 的帖子
不错,万一中国真的出兵朝鲜也只是为了自己的国家利益。但朝鲜拥核现在是既成事实了,不过你有没有想过,凭朝鲜自己的技术真能造出先进的、小型化的核武吗?能造出战略导弹吗?
jiwen2009 2009-7-6 18:16
回复 17楼 的帖子
是啊,这就是精英误国、掏光养贿的结果!所以那些只会算GDP、经济增长点的精蝇,到时在美国人的枪口也会计算着叫一声爹能有多少GDP、经济增长点呢!
jiwen2009 2009-7-6 18:19
回复 18楼 的帖子
非常赞成你的说法!出兵朝鲜并不是保护他或者赞成他的做法,而是确实根据自己的国家利益、战略安全考虑!
jiwen2009 2009-7-6 18:39
回复 26楼 的帖子
其实这几点我已经在一楼主帖说过了,战争是谁也不想的,现在官方或民间都在大谈海洋战略、海洋国土安全,为的是什么?因为陆上我们具有一定的实力,不怕别人来威胁,而海上一直是我们的弱项,要加强海军就是为了保护海洋国土、增加战略纵深、保护能源安全!如果敌对势力的武装力量能直接在你的国门前晃悠,那你的经济再好也不过是在养肥羊等人来杀!
另外,现在朝鲜的政权和国内局势还是相对稳定的时候,中国是不能主动去推翻朝鲜现政权的,这样的话,中国的国际声誉将一落千丈,更加孤立!除非有一个非常好的借口或经联合国授权以维和等名义进行。
jiwen2009 2009-7-6 18:47
回复 30楼 的帖子
呵呵,连累老兄扣分了,不好意思!
你说得非常有理!以目前的形势来说,朝鲜这样做确实有助中国。从长远来说,虽然朝鲜拥核对中国来说不是太好的事,但也坏不到那里去。而且要禁止也不是说禁就能禁的,一个国家要秘密搞些东东太容易了。