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查看完整版本: 可以当上元帅,将领的先烈

ariexstone 2009-7-4 20:52

可以当上元帅,将领的先烈

看到有人想重新排元帅,我觉得缅怀一下为国捐躯的高级将领们更有意义。
1。叶挺
如果叶挺没有出事故,他绝对是二帅。当年叱咤风云的叶挺独立团团长,打出了铁军的称号,甚至可说是北伐头号名将,中共领导的几大起义中,参与并领导了最重要的南昌起义广州起义,威望之高,名气之大,资格之老,甚至超过朱德,更何况是国民党弃暗投明的典范。履历里面欠缺的是起义后到抗战前,中共最困难的时期,他与党脱离关系,流亡海外。
2。项英
虽然叶挺是新四军军长,但真正指挥新四军的,还要说是项英。论资历,论地位,都在陈毅之上。如果没有在皖南事变中牺牲的话,至少会取代陈毅的位置。考虑到他参与革命极早,他的帅位可能还要高一些。
3。左权
抗日战争中牺牲的八路军最高将领,八路军副总参谋长,八路军前方指挥部参谋长。虽然八路军总参谋长名义上是叶剑英,但是叶剑英多年在重庆工作,实际参战的反而是左权。考虑到八路军下属各个师的师长,基本都成了元帅,左权将军是很有可能成为元帅的,当然,也不排除为了保持平衡,转为国家副总理,部长这样的可能。
4。邓发
“中共秘密警察头子”虽然史料不多,但我们应该可以猜想这样一个人物为中共做出了多大的贡献。虽然让他当上元帅可能差一些,但是授一个上将军衔继续领导地下组织应该不是太大的问题。不能不感叹,一架飞机摔死好多豪杰。
5。刘志丹
牺牲得太早了。可能有些人怀疑刘志丹的能力,但是再差人家也是标准的黄埔军校的高徒。虽然可能很难成为元帅,但是作为陕北根据地的领导人,陕甘宁边区的创始人,我想他拿到上将军衔应该是没有问题的。他在36年就已经牺牲,如果能活到解放后,那么很可能会有很多更加辉煌的战功。
革命先烈无数,在这里只是抛砖引玉。

[[i] 本帖最后由 ariexstone 于 2009-7-4 20:58 编辑 [/i]]

zzip 2009-7-4 21:47

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xiongsf 2009-7-4 22:17

最可能当上元帅的应该是井冈山根据地牺牲的王尔涿

coldwindy 2009-7-4 22:18

[quote]原帖由 [i]zzip[/i] 于 2009-7-4 21:47 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34432936&ptid=2215703][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
叶挺当时没有加入国民党吧?不是以无党派的身份统领新四军么?另外,我认为叶挺是中国共产党军队的最早缔造者,所以如果有可能,他的元帅地位不会亚于彭德怀的 [/quote]
脱党过,中共对这点很忌讳的,被认为是立场不够坚定信仰不够坚决的表现,基本上犯过这条的,很难爬到顶层。叶挺回来,想继续留在军队系统里很难,因为各个山头都有主了,很难再容得下他,要么如贺龙那样主持后勤,要么供起来到解放后派到地方工作,想到元帅有一定难度。
早期牺牲的,除了这上面的,像黄公略、寻淮洲都有机会,但只能说有机会,因为资格够老,而在抗战解放战争中因为打得不够好,只升到上将的一样有,比如肖克。

mcd1972 2009-7-4 22:28

项英我觉得不敢苟同,1922年4月加入中国共产党,属于党早期的党员,“二七”大罢,1925年沪西日商纱厂工人二月罢工,并两次当选为中华苏维埃共和国副主席。中央红军主力长征。根据中共中央决定,任中共苏区中央分局书记、中央军区司令员兼政治委员、军委分会主席,与中华苏维埃共和国中央政府办事处主任陈毅等一起,率留在苏区的红24师和地方武装1.6万余人,掩护红军主力进行战略转移。算的上是功飙青史的一个人物。但是,为什么说他作为元帅不算很合格呢?
第一:他对抗日民族统一战线中的独立自主原则认识不足,对叶挺的极端不信任,其实叶挺是24年的党员,也属于我当早期党员了,如果真的项叶合璧,国民党奈何不了新四军的。作为主帅,多疑和不信任是绝对不能有的。
第二:对向敌后发展的措施不力,对自己坚持邮寄的南方地区过分留恋,不肯发展敌后根据地,给国民党单据给予歼灭的理由。地盘思想属于旧军阀的思想,我觉得作为一个主帅也是不应该有的。
第三:对付国民党顽固派的反共阴谋准备不充分,对新四军军部和皖南部队的转移未能抓住有利时机,
尤其是在1941年1月转移途中犹豫动摇,处置失当,对新四军在皖南事变中遭受严重损失负有责任。
从这三点来看,我觉得项英不能作为一个元帅,倒是觉得他是一个搞活动的人,搞运动的人,从事政治工作比较应该一点,作为军事主官,个人觉得比陈赓要差。
个人意见,不是对项英批判,也谈不上批评,有不对的地方,请提意见,不要谩骂,嘿嘿各位嘴下留情哦

CGabriel 2009-7-4 22:38

楼主太不了解党内斗争的历史

1.        叶挺。胆敢脱离共产党的,政治上就有问题,要是拉上来了,严重违背党指挥枪的原则

2.        项英。基本上去新四军的都是党内斗争的失败者,项英就是其代表。死了之后没多久,党内就有声音认为他需要为新四军的失败负责。让一个政委为军事行动负责,本来就是一件荒谬的事情...充分证明了党内有势力准备借此机会一举拔掉所有跟项英相关的人物。元帅,发梦吧。

3.        左权。叶剑英已经是十大元帅的最末一位,除非他越过叶剑英。

4.        邓发。特务机关是不会参与的

5.        刘志丹。毛泽东好不容易才把他从陕甘宁赶出去,谁敢把他拉回来?

[[i] 本帖最后由 CGabriel 于 2009-7-4 22:40 编辑 [/i]]

chem147 2009-7-4 22:41

没错,项英作为一个党员,党性是不容置疑,但是个人的气量就不是那么说的过去,更不用说军事指挥能力了。当然,元帅也不是就看军事指挥能力的,否则陈毅肯定当不上

hdchy 2009-7-5 04:25

刘志丹恐怕不行,上面说的对,毛泽东好不容易才把他赶走,就算他活着,也不会让他轻易重掌军权的。
王尔涿如果活着肯定没问题,不过恐怕就没有老毛什么事了。

ariexstone 2009-7-5 04:39

回复 6楼 的帖子

似乎只有阁下对叶挺还有质疑?叶挺为帅,就像国民党那些高层当国家副主席,傅作义当部长一样,政治意义更大。
项英是稍差,但是只要他没死,陈毅的位置肯定是他的。
左权根叶剑英不一样,是带兵打仗的。我在文章里面已经解释了。难道你只看了看我提的名字就开始反驳了?我不是还说有可能成为国家领导人而离开军队么?
罗瑞卿也是干情报出身。大将。李克农,上将。
刘志丹的问题,我已经说过是“如果活到解放后”了吧?
给阁下提个建议。伤其十指不如断其一指,这才是辩论的精髓。说句实话,我认为阁下这种全盘否定别人的做法,算不得明智。li

[[i] 本帖最后由 ariexstone 于 2009-7-5 05:01 编辑 [/i]]

小郎君 2009-7-5 10:28

我觉得当年对于在革命战争中牺牲的我军的高级将领可以给与更高的评价,建国之后应该将他们追授军衔,对于先烈的功绩的肯定,虽然当年毛主席的大元帅军衔没有接受,但是完全可以将大元帅军衔的人选扩大从十大元帅当中选出来嘛,这样就可以多出来一个元帅的名额,而且我发现一个现象就是十大元帅和十大大将是四川、湖南、湖北、广东和山西的,不知道是巧合还是什么的。

yangrou3000 2009-7-5 11:44

这些都是牺牲的先烈  我觉得还是叶挺比较牛  铁军在北伐时就是响当当的

夜爱 2009-7-5 12:01

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ye027 2009-7-5 16:17

关于叶项,我觉得叶的可能性应该说是比较大的。毕竟是铁军独立团无可置疑的领导,毕竟是新四军堂堂正正的军长。既然作为其手下支队长的陈毅能够成为元帅,这个堂堂正正的军长不是元帅是说不过去的。至于那个所谓脱党问题,我个人认为,那个问题不是问题。叶挺在中共内部的人脉可以说是比较旺的。和毛周的关系也是比较好的。至于说到项英,我认为其以后离开军界的可能性是比较大的。既然离开了军界,其元帅之说就无从谈起了。其例子可以比照周恩来。周恩来可以说在中共军界的影响和贡献是独一无二的。他是中共军队名副其实的创立者,以后又是中共军事的长期领导人。周恩来都可以放弃元帅不当,其他人还有什么可说的呢?

wenkaidian 2009-7-5 16:39

楼上有名朋友的观点我是比较赞同了,叶挺是一员虎将,但用蒋介石的话是希翼不懂政治,只能是守家卫国的军人,所以,以他的当时的现状,若是不死的话那就很有可能,他要是可能那么便有一人便值得我们思考了,他的发展就值得商榷了,那便是项英。个人认为,新四军的皖南事变很多促进因素便是项英造成的。一个私心太重,对指挥员存在不信任的次要负责人起到什么作用不言而喻。难道一个以老共产党自诩,对领导的决定敢于反对甚至推翻的人能够领导队伍走向强大么,所以,对他我还是存在不满的,个人观点,不要抨击啊,由于自身的认识有限,所以认识不足,楼下的不要讽刺啊

s1100 2009-7-5 16:45

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s1100 2009-7-5 16:48

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chen02009755 2009-7-7 00:45

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dacaixin 2009-7-7 06:54

左权的职位是个虚职,没有含金量。

项英死于党内部的权力斗争,其实老毛的嫌疑最大。

花小猪 2009-7-7 09:19

个人感觉叶将军如果坚持到授衔时,可获得元帅军衔,但不会是排名前三,毕竟叶将军在大革命失败至新四军成立这段时间的历史存在着诸多争议:如果宽容点,可以说是道不同不相为谋,说的狠一点,扣上叛党的帽子也不是不可能。项英在南方游击战争和新四军中的确占据着较高的地位,但在40年起,项英同党中央在战略上产生了较大的分歧,尤其是在中原局、东南局设立问题上,抵触情绪很大,估计据算是他挺到解放后,弄不好也会卷入高饶事件中。左权即使在牺牲前,也还是党内背着处分的,至于什么时候能摘掉这个帽子谁都不知道。刘志丹也很难说可以官拜上将军,功高震主任谁都觉得别扭,毕竟当年是小弟收留了大哥,而不是大哥照顾了小弟。感觉邓发的授衔可能大一点,走李克农和韩练成的路子。

dark7727 2009-7-7 13:14

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