查看完整版本: 撼山易，撼毛泽东难

本来毛泽东说话就有点胡言乱语的性质，或者说非常的“即兴”，啥都敢说。至于说有人敢编造毛主席语录……诛九族的。

那些看起来很弱智或者很疯狂的语录，并不是见于国外出版物，而是那个毛泽东每说一句话下面都要学习传达的疯狂年代。我父母上山下乡就曾经历过，半夜四点被叫醒，学习伟大领袖关于阶级斗争形势的新指示，但很多时候那句话很无头无脑。

说64编造毛语录就更过了，虽然有一个人朝毛的像泼过漆，但跑出去的人更恨邓和江，而不是毛。从这点上说，他们和毛左是一致的。

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[color=DarkRed]附带出处的版本

  海陵一怪 发表于：03-05-23 13:38 [只看该作者]  
★ 节 粮 问 题 ★

节约粮食的问题，要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时吃干
，闲时半干半稀，杂以蕃薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓
紧。

【党内通信（１９５９年４月２９日），《毛泽东思想万岁》一九六九年八月版
第２９３页。】

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★ 绿林大学 ★

去搞阶级斗争，那是大学，可以学到很多东西。什么“北大”“人大”，还
是那个大学好！我就是绿林大学的，在那里学了点东西。

【关于哲学问题的讲话（１９６４年８月１８日），《毛泽东思想万岁》一九六
九年八月版第５４９页。】


★考试要一概废除★

不要考试，考试干什么？一样不考才好呢！对于考试一概废除，搞个绝对化
。谁考马、恩、列、斯？谁考林彪同志？谁考我？

【招见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】


★ 考试可以抄 ★

考试可以交头接耳，甚至冒名顶替。冒名顶替的也不过是照人家的抄一遍，
我不会，你写了，我抄一遍，也可以有些心得。

【春节谈话纪要（１９６４年２月１３日），《毛泽东思想万岁》一九六九年八
月版第４６０页。】


★ 考几何我就画个蛋 ★

从前我在学校里是不守规矩的，只是以不开除为原则的。考试嘛，五、六十
分以上，八十分以下，七十分为准。好几门学科我是不搞的，要搞有时没办法，
有的考试我就交白卷，考几何我就画一个鸡蛋，这不是几何吗？因为是一笔，交
卷最快。

【召见首都红代会负责人的谈话（１９６８年７月２８日）】


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

★ 论 哲 学 ★

问三岁小孩子，你妈妈是狗还是人？他能回答是人不是狗。这就是小孩的判
断。妈妈是个别的，人是一般的，这里面有同一性，这是个别与普遍的对立统一
。这就是辩证法。所以说，三岁小孩也懂得矛盾统一，懂得辩证法。

【在八大二次会议上的第二次讲话（１９５８年５月１７日）】


★ 操 娘 ★

一九五九年第一次庐山会议本来是搞工作的，后来出了彭德怀，说你操了我
四十天娘，我操你二十天不行？这一操，就被搅乱了，工作受到影响。

【在八届十中全会上的讲话（１９６２年９月２４日），《毛泽东思想万岁》一
九六九年八月版，第４３５页。】[/color]

有些人觉得现在说那时候的东西十分匪夷所思，为此还想方设法用现在的理由来解释。
但事实就是———那个时候真的就是这样疯狂。

呵呵,所谓"毛语"有三种来源.
1.正规出版社的"毛泽东选集".
2.文革时期造反派在"无政府主义"背景下为达成自我目的而编篡的"万岁本".
3.反华倒毛势力整出来的东西,在境外比如明%慧或者其他什么载体上反复转载让你查不出来源然后再向国内引用.
J兄,你认为我说的是有理还是没理?

S兄：
毛选集也有几个版本，文革前有，文革中有，改革开放后也有。不同的版本，玄机也不同。
文革时期的造反派，只会用自己的方式来理解毛说的话，而不敢编造他的话来打倒对手。这是什么行为，反革命啊。
反华势力云云。假如我是反华势力，我就不会去倒毛，因为倒毛在邓的时候已经倒了，你还谈论毛的种种不好，不就是为现任的政府加分嘛。

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[color=DarkRed]要允许学生上课看小说，要允许学生上课打磕睡，要爱护学生身体。教员要少讲，要让学生多看。我看你讲的这个学生，将来可能有所做为。他就敢星期六不叁加会，也敢星期日不按时返校。回去以後，你就告诉这学生，八、九点钟回校还太早，可以十一点、十二点再回去。【和王海蓉同志的谈话1964.6.4）】　

勇敢分子也要利用一下嘛！我们开始打仗，靠那些流氓分子，他们不怕死。有一个时期军队要清洗流氓分子，我就不赞成。【中央工作座谈会纪要（1964.12.2）】

我才不怕打，一听打仗我就高兴，北京算什么打？无非冷兵器，开了几枪。四川才算打，双方都有几万人，有枪有炮，听说还有无线电。【召见首都红代会负责人的谈话（1968.7.28）】  

假如办十件事，九件是坏的，都登在报上，一定灭亡。那我就走，到农村去，率领农民推翻政府，你解放军不跟我走，我就找红军去。【在庐山会议上的讲话（1959.7.23）】  

我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付你们，中国共产党就夺取不了政权！【接见日本社会党人士佐佐木更三、黑田寿男、细迫兼光等的谈话1964.7.10】[/color]

说到这里想起来08年在这个版上驳过一个言论.
有个帖子说延安的南泥湾种的是鸦片.无非是想从根源上否定G.
来源基本确认是轮X子网,再往前没法查证.
这种东西摆在那里,现实中对G不满的朋友很容易就信了,而他们肯定没去过陕北.也没耐着性子先查证这事是否属实.于是只要根人辨论G是"好"还是"不好"就拿出来当论据.
这种东西还有很多,比如邱少云黄继光是真事还是编出来的,比如造谣志愿军武器优于联军在朝鲜大屠杀云云.

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-8-24 15:31 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36880204&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说到这里想起来08年在这个版上驳过一个言论.
有个帖子说延安的南泥湾种的是鸦片.无非是想从根源上否定G.
来源基本确认是轮X子网,再往前没法查证.
这种东西摆在那里,现实中对G不满的朋友很容易就信了,而他们肯定没 ... [/quote]
同志，去战沙溜溜。
那里的人刨东西一流，当年中共在陕北真的种鸦片，有当年的文档、记述等。
我就不转过来了。
边区收入中，“特货”或者“特产”占了大头。

从你引用的文字来看,这正是我所说的,万岁本.
[quote]
　一、“万岁本”的出现及其内容“万岁本”等非正式毛泽东著作出版物，完全是“文革”特殊历史背景下的产物。是“文革”制造个人崇拜的需要。“文革”初期，全国掀起了对毛泽东的个人崇拜浪潮，主要形式就是大学毛主席著作。林彪鼓吹“一句顶一万句”、学“最新最活”“警句”和“语录”等形式主义作法，希望“使同志们更多地学到毛主席著作，促进思想革命化。”[1]“尽可能多地读到毛主席的书，听到毛主席的话，掌握和运用毛泽东思想这一马列主义最锐利的武器。”[2]这极大地激起了群众对毛泽东著作的狂热兴趣。这种形式主义的学习方法必然进一步发展为文本研究和求索，原来已经出版的、只包括建国以前内容的《毛泽东选集》四卷，已经不能满足这种狂热的社会需要。

　　二、无政府主义是毛泽东著作广泛非正式出版的源头。“文革”是突然发动的“史无前例”的无政府主义运动，毛泽东的指示成为唯一的指导准绳，而毛泽东的一些具体指示在当时只限定于中央文革小组等极少数人知晓，其他人包括中央领导人都毫无思想准备，措手不及。因此，广大群众、干部都热衷于从毛泽东的一些内部讲话、文稿里去寻找新问题的答案。1966年5月，清华大学附属中学一批年轻人秘密成立了“红卫兵”组织，以毛泽东的“马克思主义的道理千条万绪，归根结底，就是一句话：造反有理……”(这段话来自毛泽东1939年12月21日在延安各界庆祝斯大林六十诞辰大会上的讲话)这段语录为依据，撰写了三论“造反有理”大字报。学校工作组以公开出版著作中没有这段毛主席语录进行质疑，双方发生了激烈对抗。结果毛泽东支持了红卫兵。8月26日《人民日报》公开发表了这段语录，成为风靡一时的口号，也实际上认可了使用非正式毛泽东论著的做法。于是，以未曾发表的毛泽东指示作为政治斗争中的支持依据，被各种群众组织广泛运用。此后，中宣部等新闻出版管理机构瘫痪，中央文革小组的“中央领导人”又在讲话中不断披露毛泽东“最新指示”，造成了毛泽东论著发布和出版的无政府主义状态。

　　以上诸多因素，终于使“万岁本”非正式毛泽东论著出版物应运而生。
[/quote]
有兴趣的话看看这个帖子的原文

[url]http://news.sina.com.cn/c/2003-12-12/15472357911.shtml[/url]

"真的种鸦片"?
我去过陕北.而且你有没有查证陕北的土壤气候结构和种植鸦片所需要的条件?
这一点我可以说,我查证过,所以我敢说那是假的.

还有你说的"文档"什么的,我也查过,最终的指向都是境外.
也就是我所说的,在境地外转的你没法查证最初来源的东西.

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-8-24 15:33 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36880356&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
从你引用的文字来看,这正是我所说的,万岁本.

有兴趣的话看看这个帖子的原文

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看了，里面作者也没对这种东西一概否定，仅说引用得不严谨，“有可能”以讹传讹，但也保留了历史文献原貌。
明显，作者也没能力说这些很那啥的语录是革命小将们伪造的。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-8-24 15:35 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36880462&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
"真的种鸦片"?
我去过陕北.而且你有没有查证陕北的土壤气候结构和种植鸦片所需要的条件?
这一点我可以说,我查证过,所以我敢说那是假的.

还有你说的"文档"什么的,我也查过,最终的指向都是境外.
也就是我所说的, ... [/quote]
气候云云，不成为理由。
况且金新月地带听过没，气候和陕北很相似。

所以结果你已经看出来了,"不确定".
用历史功臣还是历史罪人的两分论来看,有罪推定还是无罪推定?

气候不成为理由?
JX兄这一辨有点强辞夺理了,所谓南桔北枳.
基本上,你的意思就和把喜湿植物种到干燥沙土是一个结果.怎么可能没关系?

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-8-24 15:44 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36880930&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
气候不成为理由?
JX兄这一辨有点强辞夺理了,所谓南桔北枳.
基本上,你的意思就和把喜湿植物种到干燥沙土是一个结果.怎么可能没关系? [/quote]
S兄认为阿富汗地形如何、气候如何？哪怕没去过也总该从报纸电视上看过吧。
阿富汗也有这种地方
[img]http://culture.china.com/zh_cn/info/hot/11022810/20060306/images/13144989_2006030608170974332500.jpg[/img]

知道上面的是什么植物么。:teeth

是了，当年陕北也有植被覆盖率80%以上的地方。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-24 18:58 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2009-8-24 15:41 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36880784&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
所以结果你已经看出来了,"不确定".
用历史功臣还是历史罪人的两分论来看,有罪推定还是无罪推定? [/quote]
不是结果，而是整篇文章都没说过那些不进官方收录的毛氏言论就是伪造的啊，只是说“不够权威”而已。

我读过毛泽东选集，发现感觉有了许多力量，有了许多方法，我真的认为毛泽东选集即使在现在也是非常值得一读的，除了思想内涵以外，就文学方面，毛主席的文字深入浅出，形象生动，简洁有力，比现在文风好许多许多。 我们说实事求是，毛泽东思想的确有他的历史功绩和现实意义，这是任何人不能抹杀的。
其实邓小平思想和毛泽东思想并没有冲突，大家也可以读读邓小平文选，其精神体系是一脉相承的，他们都要求马克思主义要与中国实际情况相结合，所以不用争吵。 毛邓是一家的！

不管怎么样，个人总是认为周el才是近期最伟大的人物。这种人物才最少见，m这个是一个王者而已。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-24 18:56 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36889645&ptid=2331761][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

S兄认为阿富汗地形如何、气候如何？哪怕没去过也总该从报纸电视上看过吧。
阿富汗也有这种地方
[img]http://culture.china.com/zh_cn/info/hot/11022810/20060306/images/13144989_2006030608170974332500.jpg[/img]

知道 ... [/quote]

阿富汗没去过,但陕北去过.那个地方根本不可能成规模的种植罂粟.
原因就是降水条件和土壤结构,以及所处的气象带.
再有,当时陕北被封锁的厉害,你认为那玩艺种出来卖给谁?蒋?地方军阀?还是日本人?
说到这里,题外话,飞扬的某些别有用心的家伙居然栽赃到张思德的窑洞是土制鸦片的,居心不可谓不毒,只能用下作来形容了.

毛选的问题,第三种情况稍微查证一下话就能够发现问题,只是你愿不愿意相信的问题.
至于我说的第二种情况,有人利用当时的条件,为了自己的目的编篡过红语录,而且没有对应的可信文本说那就是毛的原话,或者完整的原话,而即然要证明,那就得有确切证据,无论从主张举证还是疑罪从无,这些不确认的东西都不能成为指证毛的所谓证据.