jx4177 2009-8-24 21:32
文革从不是反贪运动
假如“组织”上决定搞你,会从你的出身(成分)、派性(跟的是哪个领导)、历史问题(过往功过甚至仅仅是言论)、海外关系(这点最要命)等去整死你。贪污反而是最难“整”到人的理由之一,连一个火柴都要票的社会有啥好贪啊。
jx4177 2009-8-25 08:17
老萨的历史真相档案之三十二--另一个角度看三年饥荒 [原创
2007-11-18 13:32:50 ] 发表者: 萨沙 本文章为萨沙原创,如果转载请务必注明
这段历史老萨研究很久了。
相关的学者写了很多的文章,老萨的水平也不可能超过他们。
只写几点加以说明。。
天灾?不错,困难的三年确实是有天灾的,但是人为的失误仍然占主要的地位。
且不谈造成饥荒的原因是什么?
1。完全可以通过粮食进口解决
要知道,中国当时是世界大家庭的一份子,出现粮食困难,完全可以通过进口解决粮食问题。
现在很多年轻人要说,当时我们已经被西方封锁了,怎么进口粮食。其实这是一种严重的误导。
由于人道主义的原因,西方社会在二战以后,大部分施行武器和战略物资的禁运,粮食禁运几乎没有。对待共产主义国家只有很少的几次粮食禁运。
中国这方面,当时并没有和美国和苏联撤离决裂。如果上层及时发现粮食问题,完全可以发现通过粮食进口解决。
实际上,中国也是这么做的。
朝鲜战争以后,美国虽然对中国非常不满,但是仍然没有停止对中国的争取。西方国家在巴黎统筹会框架下,大部分西方北越国军爱下令对中国进行军火和战略物资的禁运,但是这些禁运不包括粮食和生产物资等生活必需品。
当时1960年11月,周恩来等中国领导人发现饥荒问题的真相,于是紧急向苏联和西方提出粮食进口的要求。苏联最先有反应,1961年2月27日,赫鲁晓夫提出愿意以低利贷款的形势(不用给现金),提供给中国100万吨粮食和50吨古巴糖。
美国方面也很快作出反应。美国总统肯尼迪随即表示,处于人道主义,美国愿意立即向中国出口大量小麦。但是中国处于政治原因,并没有向美国进口粮食,转而向同时资本主义国家的加拿大,澳大利亚等国进口。
当时加拿大和澳大利亚等国处于人道主义,打破很多世界惯例,以贷款的形势给予中国大量的粮食。中国在和加拿大进行粮食进口谈判时,二国甚至没有建立外交关系。根据加拿大的法律,官方不得和加拿大政府没有外交承认的国家进行任何交易。
但是加拿大小麦委员会(The Canadian Wheat Board:CWB)的主要负责人成功地说服了加拿大政府,结果破例同意加拿大有关银行为我国第一批小麦进口提供了短期出口信贷。当时中国缺乏外汇,无法付款,加拿大政府表示可以由加拿大小麦局用作销售资金的银行贷款担保,中国以分期付款作形势,分几年付款,也可以通过出口加拿大中国的仿制品充低。
1961年加拿大出口给中国1.5亿美元的小麦,之后二年出口中国2.1亿美元的小麦,帮助中国迅速制止了饥荒现象。澳大利亚政府和加拿大类似。
根据《中国统计年鉴》(1983)记载
1958-1961、1977-1982两个时期粮食变动表
单位:万吨
年 份 全国粮食 出口量
1958 20000 266
1959 17000 416
1960 14350 265
1961 14750 -445 (进口比出口要多)
中国在1959年到1961年,仍然以相当高的数量大量出口粮食。
中国自从1950年基本解决粮食问题以后,每年大概以140万吨的数量出口和援助粮食。
1959年,中国征购粮食674万吨,出口粮食高达416万吨。
即使到了已经饥荒的第二年的1960年,中国仍然征购粮食510万吨,出口粮食265万吨。
显然当时中央根本不知道:地方出现如此严重的粮食问题。
当时一个人一年吃250公斤粮食就已经相当多了,1959年出口的粮食可以共1700万人全年的粮食消耗。
如果弥补粮食不足造成的饥荒,至少可以拯救5000万人。
ass王世刚 2009-8-25 08:37
说老毛如何如何好的人大部分不一定经历过那个摧灭人性的文革。只是在现行的洗脑下,用民族主义的大旗来垫背吧了!
痛腚思痛 2009-8-25 13:12
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sex010 2009-8-25 15:16
能不能不吧这些照片都展示出来,让大家看看,受受教育。
selang110 2009-8-26 14:28
十年毁坏的东西太多,无法弥补,老共老毛的过错,没法弥补
tu22m2 2009-8-26 15:44
这是一个国家的疯狂,这是一个民族的悲哀,但是我们要思考为什么这种灾难总是降临在社会主义国家之中,从苏联的大清洗到中国的文化大革命。一个集权国家的领导人的一句话就可以决定一个人的生死或者一代人的命运,这是人类历史上最为丑恶的政治制度。
cnpd 2009-8-26 19:20
刚看到你的回贴,唉,说你什么好呢?就象你在五楼所说(大饥荒饿死三千多万人,张宏志把三千万除以六亿就得出1/20的饿死率,实际上,这完全是偷换概念。他的偷换之处在于死亡率是以三年死亡人口数累加为分子,总人口数却是用一年的人口数为分母,这明显是诡辩,它的荒谬之处在于,按这种方法计算中国五百年来的死亡率,死亡人数岂不比总人口数还多? 所以既然分子是三年非正常死亡人口数累加,那分母自然应该以三年总人口数累加)还说别人小学没及格,这可是你的原话。
请你再想想是这么算的吗?呵呵,就象你说这是一道非常简单的数学题啊,不对,应该是算术,呵呵,请问你分数加减法如何运算?这可是小学三四年级最基本的运算啊,在分数运算中分母是不相加的。
所以科学的计算是你所说的(a/A+b/B+c/C)=三年平均死亡人数。但你为什么还要除3呢?除了三就变成了(三年中一年的平均死亡率)这是最基本的应用题。
我刚刚按你给的数字算了一下,三年死亡率为22个人里死一个人。一年平均死亡率为66人里死1个。
另外你说现在是建国60年,应该把什么类型的文章摆上头条不用我教你了吧。不用你教啊,所有的门户网站,无论新浪,搜狐,网易等电子媒体还是传统平面媒体,摆头条的肯定不会是赞扬主席的,关于主席的也就是很多野史,但是论坛上到是很多你所说的毛粉写了很多赞扬主席的文章,比如前几天人民网论坛搞的一个辩论要不要坚持毛泽东思想,支持方和反对方占到惊人的百分之几。你再看看搜狐军事论坛中反毛的人只是个别的几个人,更不要提什么中华网军事论坛了。当然你要说你怎么不说凯迪啊,哈,我也常去,但那里删贴严重,为什么要删贴呢?因为他们怕啊,怕真相,不说什么了。
还有一点你说多看一些回忆录的文章,抱歉,这个还真没看过,因为第一没有太多时间,第二这些文章只是个人的观点。其实我认识的知青很多,其中好朋友就不下七八个朋友是知青,还有我的家人,另外给我做家政包年的就是家门口的老知青家政服务公司,里面所有家政人员都是知青,虽然跟他们很少聊这些东西,但我知道当时他们很苦,不过他们的现在精神面貌要比现在的年轻人强百倍,虽然常听他们抱怨过很多东西,但从没在我耳里听到抱怨主席的。另外关于回忆录以后如果有时间会看的。
其实本无意跟你争什么,因为在政治观点上不可能每个人都一样,所以我不想转贴大量的文章,没必要,因为我不求让你认同我的观点。正是因为观点不同,所以任何国家与党派内部都会有左右两派,但有一点是无论左右都提倡民主,只不过民主的形式不同罢了,但民主最基本的内容是不可改变的,就是要尊重别人的言论与选择,所以请你收回你什么左粪之类的言词,你首先明白,在中国左派代表的是人民大众,提倡的是公平与公正,而右派代表的是精英,提倡的是自由与竞争,所以当你骂左派是粪的时候你自己不感觉到自己很可笑吗?
63774106 2009-8-26 19:45
文革
一个疯狂的时代啊
在那个时代人变成了鬼,鬼变成了人
jx4177 2009-8-26 21:08
[quote]原帖由 [i]cnpd[/i] 于 2009-8-26 19:20 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36995402&ptid=2337351][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
所以科学的计算是你所说的(a/A+b/B+c/C)=三年平均死亡人数。但你为什么还要除3呢?除了三就变成了(三年中一年的平均死亡率)这是最基本的应用题。 [/quote]
我只回这段……
不好意思,你的小学数学真的不及格
a/A=第一年死亡率
b/B=第二年死亡率
c/C=第三年死亡率
三年里的平均死亡率(也就是张宏志那家伙说的“几个里死一个”),这三个数字相加后,当然要除以三。你见过求平均数不用除以个体总数的么。
3个人的平均分,要不要除以3?
一个人的各科平均分,要不要除以各科科目数?
再说一次,三年的死亡人数,是不能和一年的人口数直接除的,因为分子和分母属于两个不同时间段,除出来根本不能说明任何问题。明白?
再举个例子,拿你N年里的开支总数除以你今年的收入数,得出的结论绝对是你今年入不敷出、负债累累。但拿这种荒谬的数据来论证你的财政破产,估计你也不服吧。
200203104126 2009-8-28 10:52
为什么老是在死亡率上纠缠不清呢? 知道死了那么多人不就可以了么?
MrYing 2009-8-28 13:01
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-24 21:13 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36896013&ptid=2337351][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
政治上,“文化大革命”严重混淆敌我,严重践踏国家的民主法制,造成冤假错案堆积如山。据统计,“文革”十年中,全国被立案审查的干部高达230万人,占“文革”前夕全国1200万干部的 19.2%。中共中央和国家机关各部委 ... [/quote]
[b]随便批2条,大家接力[/b]
政治上,“文化大革命”严重混淆敌我,严重 践踏国家的民主法制,造成冤假错案堆积如山。据统计,“文革”十年中,全国被立案审查的干部高达230万人,占“文革”前夕全国1200万干部的 19.2%。中共中央和国家机关各部委被审查的干部有29885人,占干部总数的16.7%。其中,中央副部级和地方副省级以上的高级干部被立案审查的达 75%。据最高人民法院1980年9月统计,仅因刘少奇问题而受株连的“案件”就有2.6万多件,被判刑的达2.8万多人。党和政府的各级机构、各级人民 代表大会和政协组织,长期陷于瘫痪和不正常状态。公安、检察、司法等专政机关和维护社会秩序的机关都被搞乱了。
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1,这么详细的数据,怎么不提供一下资料的出处?
2,文革派系林立鱼目混杂,可以立案审查人的人很多。刘邓林等人也立案审查过很多人。上面说被立案审查的干部有230万,包不包括刘邓林等人的杰作?为何不把这个关系说清楚?到底是谁立案审查谁,捣浆糊是不行的。
3,据最高人民法院1980年9月统计,仅因刘少奇问题而受株连的“案件”就有2.6万多件,被判刑的达2.8万多人?
什么叫做“因刘少奇问题而受株连的“案件””?76年政变后,四人帮被非法逮捕是不是也是所谓“因刘少奇问题而受株连的“案件””?
经济上,“文化大革命”造成我国国民经济的 巨大损失。1977年12月,据李先念在全国计划会议上估计,“文革”十年在经济上仅国民收入就损失人民币5000亿元。这个数字相当于建国30年全部基 本建设投资的80%,超过了建国30年全国固定资产的总和。“文革”期间,有5年经济增长不超过4%,其中3年负增长:1967年增长 -5.7%,1968年增长-4.1%,1976年增长-1.6%。(中央财经领导小组办公室编:《中国经济发展五十年大事记》)1978年2月,华国锋 在五届人大一次会议上作的《政府工作报告》中说:由于“文革”的破坏,仅1974年到1976年,全国就“损失工业总产值1000亿元,钢产量2800万 吨,财政收入400亿元,整个国民经济几乎到了崩溃的边缘。”
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上面这话编造的很粗劣,不仅自相矛盾,而且错漏百出啊。
我国从1949年建国到1977年12月,前后才不过刚刚28年,哪来的“建国30年”?
1977年12月,国庆节才不过刚过2个月,这堂堂国家领导人不会连建国几年都不知道吧?连建国几年都搞错的人,他又是如何“估计”出文革十年损失人民币“5000亿元”的?
我国自1949年建国以后,经过三年的经济恢复,全国规划建设投资是从第一个五年计划1953年才开始的。真正算起来,1953年到1977年,前后不过区区24年,哪来的“建国30年建设投资”?
至于是不是“十年在经济上仅国民收入就损失人民币5000亿元”,昨天国家统计局的工作人员刘日新发表的文章《国庆60周年几个宏观经济数据》就有力的驳斥了这种政治言。
[b]刘日新:国庆60周年几个宏观经济数据[/b]
作者:刘日新
中华人民共和国国庆60周年到了,一切爱国的同胞都关心我们国家经济建设的成就,希望能有几个简明的宏观经济统计数字,使人一目了然。对此,应当说,国家统计局责无旁贷,可能届时会发表统计公报。但也要讲句实话,由于我国60年来实行了两种国民经济核算制度,国家统计局要发表纵贯60年的指标也有难处。下面根据我多年掌握的统计资料,在国家计委工作40年包括当过“算账派”的经验,对两种核算制度也略谙此道,且提供有关60年几个宏观经济数据,以纪念这个伟大的节日。顺便也提供几个数据,回答那些否定前30年经济建设成就的人们。我是以负责任的态度提供这些数据的,经过反复核实,我想这些数据是经得住历史检验的。 [color=#ffffff][/color]
[color=#ffffff][/color]
[b]一、建国60年了,我国经济总量增长了多少倍?[/b]
首先应当如实的说,目前没有一个公认的统一的科学的指标,反映60年经济的总量。因为60年来我国的国民经济使用过两种核算制度:即随着经济改革由社会主义计划经济,改革为名为社会主义市场经济、实为资本主义市场经济(对此在理论上暂且存而不论),对国民经济的核算制度相应由物质生产体系(MPS),改为国民核算体系(SNA)。众所周知,物质生产体系(MPS),是以马克思主义政治经济学的再生产理论为理论基础的,只承认物质生产部门才创造价值,非生产部门不创造价值,只使用价值;主要指标有社会总产品(值)、国民收入、工农业总产值等。
国民核算体系(SNA),是以西方经济学家萨伊的庸俗经济学为理论基础的,不分生产与非生产部门,认为凡是收入的所得者即收入的创造者,不管你是生产劳动者、资本家、总统、或妓女都一样。主要指标有国民生产总值(GNP),国内生产总值(GDP),工业、农业、服务业(我国现在仍按西方经济学的老说法称第一、二、三次产业)的增加值等。
反对MPS的西方经济学者,批评工业总产值在企业之间有重复计算。应当承认,即使如此,比SNA的重复计算要少得多。SNA在生产部门与非生产部门之间、非生产部门内部反复重复计算,实际上比MPS要严重得多。据前苏联的统计资料,按SNA计算的经济总量指标,比按MPS计算要夸大40%,主要是重复计算造成的。
国家统计局在建国50周年时,发表了一本统计《资料篇》,其中公布了1952-1998年的国内生产总值(GDP):用现价计算的绝对值和用不变价计算的逐年环比指数。这是对原有的MPS的一套指标换算成SNA指标,是很不容易的。是否存在问题,因未公布方法,不得而知,且予承认。我在此基础上,补上1949-1952年三年恢复时期的经济指标,并将历年的环比指数换算成定基指数,再算到2003年,于是有了建国54年的国内生产总值(GDP)增长倍数和年均增长速度。(参见刘日新著《新中国经济建设简史》第20页,中央文献出版社,2006年)现在再在此基础上,加上近5年的数据,就有了建国60年的数据了。
按国民核算体系(SNA)计算,从1949-2008年(2009年尚无数字,实为59年。历史看大趋势,说60年也未尝不可),我国的国内生产总值(GDP)按不变价格计算,增为123倍(如说增长,则要扣除1倍,即增长了122倍。下同)平均每年增长8.5%。由于增长速度快,2008年我国经济总量(GDP)按当年价格计算,达到300670亿元,按当年汇率折算,合43292亿美元。在世界经济中的地位由微不足道,上升到2008年的第3位。这么长的时间,这么快的速度,达到这么大的规模,在世界经济史上是绝无仅有的。
[b]二、前30年,我国经济总量增长了多少倍,年均增长速度是多少[/b]?
按国民核算体系(SNA)计算,从1949-1978年(实为29年,从历史大趋势看,说30年也是可以的。这里不用1979年数,而用1978年数,因为这是政治分界线的年份),我国的国内生产总值(GDP)增为7.9倍多,年均增长7.4%。
前30年,当时使用的国民经济核算制度是物质生产体系(MPS),主要宏观经济指标有:工农业总产值,增为13.8倍,年均增长9.5%;农业,增为3.4倍,年均增长4.3%;工业,增为39.2倍,年均增长13.5%;国民收入,增为7.7倍,年均增长7.3%。
有人对前30年的速度比现在的速度要低,怀疑是不是算错了。我要说,没有错。现在的速度固然是高,但存在一些问题。前30年的速度并不低,如GDP年均增长7.4%,比西方大国快两三倍,速度还不快吗?特别是要看到“创业维艰”,有几年走了点弯路,但总的折腾不多。特别是那时我们受到帝国主义的包围封锁制裁,世界上最强大的美帝国主义和周边国家的反动派多次对我发动侵略战争,我们被迫打了几年仗。在“三五”“四五”计划时期,面对帝、修、反在东、南、西、北几个方面对我进行战争威胁,我们不得不实行“备战、备荒、为人民”的方针。大搞“三线建设”,沿海大城市的工厂学校和科研院所迁至内地,在内地13个省区新建几千个项目,准备小打、中打、大打反侵略战争,这也不能不影响速度。但是,我国人民在以毛主席为首的党中央领导下,发扬艰苦奋斗,干劲冲天的精神进行社会主义建设,终于独立自主,自力更生,逐步建立了几个不同水平、各有特点、各自为战、大力协同的经济协作区,建成了我国独立的、比较完整的工业体系和国民经济体系,为实现工业、农业、科学技术和国防四个现代化打下坚实基础。前30年,事实上我国已经变成了初步繁荣昌盛的社会主义国家。在经济发展的基础上,物价基本平稳,人民生活不断改善。以这样快的速度取得这样伟大的成就,在世界历史上是罕见的。
[b]三、近30年,我国经济总量增长了多少倍,年均增长速度是多少?[/b]
按国民核算体系(SNA)计算,从1978-2008年,国内生产总值(GDP)增为16.5倍,年均增长9.8%。在世界经济中的排名由第10位,上升至第3位。外汇储备上升至世界第1位。许多工农业产品产量在世界上名列前茅,如钢、煤、水泥、化肥、棉布、谷物、肉类等均居世界第一位,这都是了不起的成绩。
但同时应当看到,近30年经济的成绩,是在前30年的基础上取得的。“万丈高楼平地起。”如果没有前30年打下的强大的现代化的基础,要取得这样的成绩是不可能的。还应当看到,近30年出现了许多问题(这里不展开,请参见我写的《试算中国的绿色GDP》。试算的结果是:2008年的GDP不是比上年增产4万多亿元,而是由于资源破坏、环境污染和人员伤亡等原因,比上年损失了4万多亿元。现在经济总的态势实际上是:吃祖宗饭〔祖宗留下给我们的是青山绿水〕,造子孙孽〔我们遗留给子孙的是资源破坏、环境污染和几代人因工伤残与污染患多种疑难病症〕,肥外国人〔外商说:“把利润都带走,把GDP留给中国。”〕近30年还有多次折腾,对国计民生造成很大的危害。如通货膨胀,前30年由于主观原因多发了几十亿元票子而造成的通货膨胀,只有大跃进一次。近30年则爆发了四次通货膨胀:
1984年经济过热,四行争贷,贷款比上年猛增32.8%,货币投放MO猛增49.5%,致使1985年消费价格指数上升至9.3%。宏观上不得不降低经济增长速度,减少货币供应,进行调整。
1988年又一次过热,加上价格改革闯关,强制推行“西方市场经济”(陈云语),实际上即强制推行资本主义市场经济。在放开价格的同时,放开货币,现金MO比上年猛增46.7%,致使当年消费物价指数猛升18.8%,1989年继续上升18%。当时造成人心惶惶,银行挤兑,抢购风席卷全国。这样,被迫对经济进行治理整顿。
90年代初期,又一次工业过热,投资猛增,这都是靠票子堆出来的。货币供应量M2在1992年后连续三年增速在30%以上,于是消费价格指数1993年猛升至14.7%,1994年升至空前的24.1%,接近恶性通货膨胀。1993年年中被迫进行宏观调控,到1997年实现了“软着陆”:经济速度降至9.3%,消费价格指数降至2.8%。
2003-2007年生产又逐步过热,投资猛增,投资率(全社会固定资产投资额占国内生产总值的比重)2006年上升至52.5%,2008年进一步上升至57.3%。这就是说,一年的生产成果一多半用于搞建设,创建国60年来的最高水平。投资多了,必然挤消费。
宏观经济有一个反映居民消费总体情况的指标,叫“居民最终消费率”,即国内生产总值中用于居民消费的部份所占的比重,我国的统计没有单独列出,许多人看不出来。在美国,这叫“个人消费率”,单独列出来,使人一目了然。美国这个世界上最大的资本主义市场经济体,个人消费率常年稳定在70%左右。而社会主义的中国,2008年居民最终消费率只有35.3%,仅相当美国的一半,是改革开放以来的最低点,也可能是建国60年来迄今为止的最低点。而1978年所谓“洋跃进”时期,过去批判其只顾搞搞基本建设,不管人民生活,而当年居民最终消费率为48.8%。现在此指标比那时要少13.5个百分点,而人口则比那时多了3.6亿多万,这不是意味着居民相对贫困化了吗?
2008年因世界经济危机使我国的出口受挫,出口依存率由2006年的37.1%,下降为33.3%,但仍大大高于世界上两个贸易大国美国和日本,呈现出殖民地型。2008年美国爆发金融危机,现正演变为世界经济危机,严重影响我国经济。我国按新自由主义的私有化、市场化、外向化等要求进行的改革开放,自身积累的危机也在爆发。目前我国陷于国际国内双重经济危机之中,而难以自拔。目前官方应对危机采取的以扩大投资为主的一揽子计划,会加剧已失调多年的投资和消费比例关系,为未来的通货膨胀积蓄能量。
[b]四、文革时期,我国的经济是濒临崩溃,还是有所增长?[/b]
文革是1966年年中开始的。计算经济增长,没有半年的数字,只能以1965年为基期。文革在1976年结束。因此,对文革时期经济的计算,从1965-1976年,共为11年。
国家统计局公布了按按国民核算体系(SNA)计算的历史资料,1965-1976年国内生产总值(GDP)增为1.83倍多,年均增长5.7%。
文革时期当时的国民经济核算制度,使用的是物质生产体系(MPS):工农业总产值,增为2.34倍,年均增长8%;农业,增为1.51倍,年均增长3.8%;工业,增为2.72倍,年均增长9.5%。国民收入,增为1.9倍,年均增长6%。
文革时期受运动的影响,经济三落三起,速度比正常时期是要低一些。但仍保持这样的速度,同西方国家相比也毫不逊色,如GDP比西方大国常年的速度快一两倍。因此,不说比我国速度低的西方国家的经济是崩溃,而只说中国文革时期的经济濒临崩溃,这不是站在敌对阶级的立场公开对我进行污蔑吗?
[b]还流传一种说法:文革期间国民收入损失5000亿元,据说这出自某某权威之口。我们知道,文革开始的“三五”计划时期(1966-1970年),每年生产的国民收入大体为1600亿元。如果说损失5000亿元,等于全国三年多没有生产。那当时全国七八亿人民是怎么活过来的呢?马克思说过:“任何一个民族,如果停止劳动,不用说一年,就是几个星期,也要灭亡,这是每一个小孩都知道的。”(《马克思恩格斯选集》第四卷第368页)由此可见,这种权威说法,也是污蔑不实之辞。 [/b]
MrYing 2009-8-28 13:25
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-24 21:13 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36896013&ptid=2337351][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
再看农民的生活。安徽农村最有代表性。 1977年6月,中共中央任命万里担任安徽省委第一书记。到任以后,万里先后来到芜湖、徽州、肥东、定远、凤阳等地调研,所见所闻,使他大为震惊。他后来回忆说:“原来农民的生活水平这么低啊,吃不饱,穿不暖,住的房子不像个房子的样子。淮北、皖东有些穷村,门、窗都是泥土坯的,连桌子、凳子也是泥土坯的,找不到一件木器家具,真是家徒四壁呀。我真没料到,解放几十年了,不少农村还这么穷!”(田纪云:《万里:改革开放的大功臣》,《炎黄春秋》2006年第5 期
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[size=3][b]那就来看一下万里担任安徽省委第一书记前后的粮食产量是多少。[/b][/size]
[b]伪造历史的典范——评《中华儿女》杂志2004年第12期文章[/b]
[国际战士] 于 2005-01-11 09:26:59上贴
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伪造历史的典范——评《中华儿女》杂志2004年第12期文章
《中华儿女》杂志2004年第12期刊登了王立新《要吃米找万里的由来》一文,堪称是近年来中国文史界歪曲历史事实文章的典范。
首先,该文标题是“要吃米找万里的由来”,但是文中并没有去追索“要吃米,找万里”的出处,也没有找到谁先提出这个口号,因此,内容与标题是完全脱节的。
其次,[b]文章花几乎所有篇幅介绍万里在任安徽省委书记期间的政绩,可是却不敢披露最关键的统计数据——1980年安徽省粮食产量比1976年增长多少,1980年安徽农业比1976年增加多少。[/b]
本人曾经在中国统计出版社1999年出版的《新中国50年统计资料汇编》上看到统计数据:
年份 全国产量{万吨) 全国比上年增长(%) 安徽产量{万吨) 安徽比上年增长(%)
1976 28631 1684.2
1977 28273 -1.2 1500.5 -10.1
1978 30477 7.8 1482.6 -1.2
1979 33212 9.0 1609.6 8.6
1980 32056 -3.5 1453.9 -9.7
1980年比1976年增长 12 -13.7
[b] 1976年安徽人口4559万,人均产量370公斤,超过全国平均305公斤20%以上,而1980年全国平均325公斤,安徽当时人口4893万,人均297公斤。
另外,同书显示,按照可比价格,1980年安徽农业增加值比1976年下降7%。 [/b]
[b][size=3]这就是万里在安徽推行农业改革的真实情况。[/size][/b]
可见,所谓“要吃米,找万里”纯粹是一些文人附和权贵凭空捏造的。
第三,文章中说万里想到当年曾希圣的教训,并称当年曾的包产怎样救助饥荒中的安徽人民,事实上这又是文人捏造的一个弥天大谎。同是《新中国50年统计资料汇编》一书的数据显示,1961年全国粮食产量比1960年增产2.8%,而曾希圣推行包产的安徽下降7%,跌破了1949年的水平,并且成为建国后安徽粮食最低产量年份,这就是历史的真相。
第四,文中称小岗村1979年粮食大增产是缘于包产到户,也是不谈历史背景的,事实是党的十一届三中全会决定对粮食征购部分提价20%,对超购部分在此基础上再提价50%,减少征购数量,降低支农工业品价格,在各种措施作用下,1979年全国各地都增产丰收,小岗村并没有什么突出,那一年全国增收、第一次吃饱的地方不计其数。
第五,文中对公社时期的安徽农业大加诋毁,事实如何呢?《新中国50年统计资料汇编》显示,1961年安徽粮食产量629万吨,1976年1684万吨,15年间增产1.7倍,年均增产6%,人均粮食产量从1961年的低于全国水平变成超过全国20%以上。这就是文中叙述的公社制度给安徽制造的灾难真相。
由此想到,本来万里在安徽时期的统计数据都是明摆着的,可是最近20多年以来,中国文人根本不去引用最原始数据,而是鼓足腮帮把一个让安徽粮食大幅减产、农业大幅倒退的人吹捧为“要吃米,找XX”,并且吹嘘了几十年,中国文人的品质想让我不鄙视都难。
[[i] 本帖最后由 MrYing 于 2009-8-29 09:56 编辑 [/i]]
jx4177 2009-8-28 17:14
1、连你的偶像刘日新属于国家统计局和国家发改委都分不清,谈何批人。
2、有关你“从49年到77年根本没到30年”一说,你的质疑正好暴露你的阅读水平与理解能力之低下实在让人发指,当然也有可能是你在装疯卖傻,试看以下。
此乃原文:
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经济上,“文化大革命”造成我国国民经济的 巨大损失。[b]1977年12月,据李先念在全国计划会议上估计,“文革”十年在经济上仅国民收入就损失人民币5000亿元。[/b][i][u]这个数字相当于建国30年全部基 本建设投资的80%,超过了建国30年全国固定资产的总和。[/u][/i] “文革”期间,有5年经济增长不超过4%,其中3年负增长:1967年增长 -5.7%,1968年增长-4.1%,1976年增长-1.6%。(中央财经领导小组办公室编:《中国经济发展五十年大事记》)
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请睁大眼睛看清楚,粗体字部分是一句完整的话,此话是引述77年李先念发言的数字。之后的斜体下划线的第二句话,是作者(《中国经济发展五十年大事记》的作者)对第一句话的引申评述。《大事记》成书于2000年,而不是李先念讲话的1977年,将其损失与建国后30年进行比较有何不妥。再说一次,斜体下划线那句话不是李先念在1977年说的,而是《大事记》作者说的。就这种水平还好意思跳出来嚷嚷“随手批两例”,真是让人笑掉大牙。
千万别不知天高地厚,你是属于被批的。 :teeth
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-28 17:16 编辑 [/i]]
jx4177 2009-8-28 17:34
至于说MPS与SNA,还有他们与文革损失的关系
这个你引别的文章糊弄不了我,我其中一个专业就是会计,所以我不介意在这里说两句,权当给你们这群毛粉扫盲。MPS用于社会主义,SNA用于非社会主义。
MPS是一个很死板又很不直观的体系,简单的说,国民经济每个物质生产部门都会将自己的产品当作最终产出。譬如生产螺丝的部门,会将螺丝当作最终产出并算入GDP,之后出产的螺丝被调拨到别的部门如发动机生产部门,发动机生产部门会把他们的发动机当作最终产出并算入GDP,如此类推一直下去。这样问题就出来了,当一辆汽车被生产出来,他里面每个部件和零件,都会被别的生产部门重复计算GDP。这是问题之一。而且这种重复计算并不是少数,苏联说SNA比MPS更多重复计算云云,不足为信。简单的说,MPS重复计算的生产部分,刚好能让SNA用第三产业的价值补上,这可见MPS重复计算的程度有多高。
问题之二:MPS很多时候漏算投入。因为他们是行政指令下达用于调拨资源,这批螺丝要从A地调拨到B地。螺丝的原始价格可知,但为调拨螺丝所付出的运费、保管、仓储不可知、也不会计入成本。
临时有约,先出门了。
yulin001 2009-8-28 18:01
大陆文革还是谈论的禁区,没经历过,不敢乱发说话现在政府有很多政策是好地,可是落实到老百姓身上又有多少呢
weineng 2009-8-28 19:18
拍下
他拍得照片很多,知道的秘密当然也很多,到最后造反派的黑手伸向了他。
fisher 2009-8-29 01:41
风虎云龙亦偶然,欺人青史话连篇。中原代有英雄出,各苦生民数十年。
MrYing 2009-8-29 09:09
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-28 17:14 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=37091796&ptid=2337351][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1、连你的偶像刘日新属于国家统计局和国家发改委都分不清,谈何批人。
2、有关你“从49年到77年根本没到30年”一说,你的质疑正好暴露你的阅读水平与理解能力之低下实在让人发指,当然也有可能是你在装疯卖傻,试 ... [/quote]
1、不管刘日新是属于国家统计局,还是属于国家计委或发改委,都是国家经济统计方面的专家。之所以把他说成国统,不过是我一个无关痛痒的小失误罢了,这就不能批了?呵呵,搞笑。
2、至于“从49年到77年根本没到30年”一说,你引用所谓的《大事记》可没注明哪些数字才是77年李先念的发言内容,哪些是作者自己的引申评述,我把它作为李先念的话有何不妥?
再者说,上面刘日新文章《国庆60周年几个宏观经济数据》说的很清楚:[b]文革开始的“三五”计划时期(1966-1970年),每年生产的国民收入大体为1600亿元。如果说损失5000亿元,等于全国三年多没有生产。那当时全国七八亿人民是怎么活过来的呢?马克思说过:“任何一个民族,如果停止劳动,不用说一年,就是几个星期,也要灭亡,这是每一个小孩都知道的。”。[/b]《大事记》作者既然是“中央财经领导小组办公室”的,应该拥有当时国家详细的经济状况和资料,如何解释上面说法?为何你《大事记》作者不用国家真实的经济状况和资料数字告诉读者当时每年国民收入是多少来得出是不是损失5000亿元,而用李先念毫无根据的说法来评述?这不是荒唐吗?既然是引用者拿李先念的鬼话“引申评述”得出的结果,那我把它作为李先念的话有何不妥?
[[i] 本帖最后由 MrYing 于 2009-8-29 09:49 编辑 [/i]]
印痕 2009-8-29 09:17
历史是在不断发展的,那个国家都经历一些东西,一帆风顺是要出事的!!