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感觉民主就是吃饱了再想到的事情，假如你给街上一个饿的快要死的乞丐去讲通篇大道理的民主，那还不如给他一碗饭来的实惠

[quote]原帖由 [i]zengbobo[/i] 于 2009-12-18 13:22 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=43231620&ptid=2361557][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉民主就是吃饱了再想到的事情，假如你给街上一个饿的快要死的乞丐去讲通篇大道理的民主，那还不如给他一碗饭来的实惠 [/quote]
民主就是为了那些肥的流油的衮衮诸公不要沦落到连一个快要饿死的乞丐都做不成的境地而被发明出来的，归根结底民主是一种能够更好的保护既得利益集团的利益的制度。如果专政能够比民主更好的保障当权者的利益，那我相信世界上绝对不会有一个民主国。只不过民主是保障他们的长远利益，专政是保障他们的眼前利益。

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民主是必需的,但全盘西化地去民主是不对的,毕竟我国有我国的国情

这个世界上有民主的国家，有独裁的国家，就是说国家有民主和独裁两种管理方式。这就意味着各国人民有选择的可能。而如果人民有了这种选择的权利，那么就叫民主，反之就叫独裁。至于选择的结果就不是民主的范围了。

看了楼主的文章，觉得很不爽。在楼主的思维中，民主就是投票吗？

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到什么时候都是少数人站在多数人的头上，不过楼主的设想挺好的。

这贴版主怎么又给开开了？既然开开，我就再贫几句。我觉得能想到拥护“精英”制度的人只有两种可能，一种是楼主文中的“精英”，一种就是已经适应了“精英”奴化政策下忠诚的犬儒主义者要不就是斯德哥尔摩综合症一类的人。被独裁的，吃到“精英”赏的肉的就变成了犬儒主义者，挨了“精英”大棒的就变成了斯德哥尔摩综合症。无论哪一方，其思想指向的都是自己。
主张民主的人，我认为都是很天真的，民主无所谓美不美的，楼主也不用先扣个高帽再扁之，民主不过就是一场游戏而已，参加游戏的人就要接受“少数服从多数”的游戏规则，输了就愿赌服输，输了掀桌子就有宪法大棒和国家机器追着你打，打不过你就成泰国了。
其实楼主发这贴大可不必，我国多数还是犬儒主义者+斯德哥尔摩综合症间或若干您这样的“精英”，大可不必担心为数极少的一些“不明真相的群众”而发此文教化之。让这帮浸淫在这场sm游戏中的人醒过来都不容易，何怕他们掀桌子呢是吧 he

[[i] 本帖最后由 gals 于 2009-12-18 23:39 编辑 [/i]]

民主这种东西咱只能想想。。。
明国茶馆里的方法还真是适用啊

形成民主需要很多的条件，西方的传统政治里，国王的中央集权从未像中国那样严密，国王的权力始终受到议会的压制。我们国家的集权制度从其建立之初就不断地进行加强，皇帝事必躬亲，天下大事决断于一人之手。无论是官员还是百姓都早已习惯于听命和服从。直到现在恐怕都没有多少群众真正理解民主的含义。另外民主又和经济直接挂钩。美国人自己都承认在人均收入1000美元以下的国家，民主制度是行不通的，因为连温饱都解决不了，人民哪里有心思去参加国家的政治生活呢。就现阶段而言，民主还不适宜我国。

民主？我看还是算了吧！
只有新闻自由，才是真正的民主。
听证会，看看什么人去听证。选举人大代表，都不知道是谁，叫你随便打勾就可以了。
天天说，三个代表；天天喊，和谐。感觉就是——虚假，恶心！
民主？我看还是算了吧！

我还想谈谈民主！
     我一直很想说：民主其实很简单。你看连被我们嘲骂为畜生的陈水扁、我们的手下败降反动派国民党，都实现了民主，甚至在走向成熟。你看不丹国王，皇权都能拱手相还，不丹国民，封建下的奴隶，说民主就民主了。你们还说什么？我们还说什么？你们还要我们再说什么吗？不客气的说：奴隶、畜生、反动派、王八蛋都实现民主了，我们呢？
     我一直很想说：民主其实很简单。每个国家的民主都可以有特色，这个丝毫没问题，但是你得有民主的本质做基础。本质民主了，怎么特色都可以；本质不民主，特色就是闲扯淡；这么简单的道理傻子都懂吧。
     我一直很想说：民主其实很简单。平等、自由、人权、宪政、法治、普选、多党制、三权分立、言论自由……，都是有机的整体组合，几乎缺一而不可。我虽然不大懂政治或社会理论，但是我自信能够看得透彻，比如可以没有普选吗？差一票的输赢有什么意义？我想：除了普选本身就是民意，普选输赢的意义还在于民意不需要谁来判断和认定，避免了任何人为操纵结果的可能性等等。因此，民主其实就是这些的有机组合，世界上只有这样的民主，在本质意义上说：世界上只有一种民主，就是发源、成熟自西方的民主，或者我们说的西方民主、西式民主。
     我一直很想说：民主其实很简单。不仅民主原理很简单，甚至民主实践也很简单。世界上这么多的成功范例，比比皆是。比如我们最看不起的台湾，无非开放和自由而已；你看最近的例子不丹，不就是开放、宪法、选举这一套嘛。只要真的放开禁锢，还权于人民，给人民解放和自由，民主的力量就会在人民当中活泼泼的生长出来。
     我一直很想说：民主其实很简单。稳定不能够永远依靠权力维护，民生也不可能永远代替民主。民主很简单，实现民主也很简单。权力可以制定民主制度的游戏规则，也可以维护民主的规则，而不再是维护自己的利益；二是权力要有这样的正确认识，真正想实现民主，真正要还权于民，就象不丹国王父子做的那样。

民主是没错，可问题是什么算是民主的标准，难道是完全靠投票解决问题？

民主的含义是什么！是美国的还是其他的标准，在很多人推崇的美式民主，这些人看到的是人家成熟和美好的一面，但没有看到他们的在这个问题上的过程和丑陋的一面，美式民主是他特定环境的产物，是欧美文化和宗教等诸多元素组成的，一味的跟风复制，会产生很多的不适。

人的问题最终还是在于思想和觉悟，所以民主和共产主义都是可能的，前提是人的思想到达了那种境界。

楼主说的还是有一定道理的，其实民主也属于政治，而我深刻的认同一句话“世界上最黑暗最肮脏的东西莫过于政治”。

中国人是世界上最大的没有享受过民主的人群，偏偏也是谈民主弊端最头头是道的人群。奇谈怪论之多，令人瞠目结舌叹为观止。

什么是民权？老百姓有过好日子的权利？你当绿色和平组织给濒临灭绝的动物争取保留地呢？一群被养起来的狗嘲笑狮子的自由，何其可笑。

我举个最简单的例子：汶川地震发生后，举国震动，数百万志愿者涌向四川。震后一年，还在坚守的志愿者团队陷入绝境。为什么？因为他们没有国家认可的公益团体资格，在民政局每个工作人员手中几个亿捐款不知道该怎么花的时候，这些志愿者团体却在为几万元钱像猴子一样上中央电视台，任凭一些“弄潮儿“耍着玩。在民工解读子女被征收高额助学费的同时，那些每个月学费很便宜的民工学校却被教育局一个一个取缔消灭。

一群被圈养的像猪一样肥的狗们，因为已经失去了奔跑的功能，所以丝毫不感觉自己脖子上的狗链子有多么碍事。甚至于这狗链子给与他们的自由都太多了。某些国人，大抵如是吧。

我在看过这篇贴子之后有很多感触,不过首先感谢作者,你用简单的语言,写出了深刻的道理.
我的感触:1.中国也在自诩民主是民主国家,大家真正行使过选举权的人都知道是怎么回事,一党专政怎么可能有民主,政府用每年两位数的经济增长率来糊弄老百姓,经济不可能一直持续增长,现在贫富差距越来越大,当中国的经济开始衰退时,通货膨胀,物价暴涨,老百姓辛辛苦苦一辈子,最后才知道,买菜,做饭,洗碗都是自己在干,富人吃饱了肚子抬屁股走人了.
2.在真正的民主国家,大家表面上看起来是比专政和独裁的国家民主,但是大家其实观察以下就很容易知道,今天,老百姓选出来一个代表他们利益的领导人,明天,老百姓觉得他不行,于是大家再投票另选一个人把现任的换下去,大家选来选去,发现都是在特定的一群人之中选,选举没有任何意义,真正的利益总是掌握在一小撮人中,大家只是他们设好的局中的棋子.
最后我要说,投胎真是一个技术活,大家看看阿联酋皇室的王子,公主们,他们过着什么样的生活!

老实说.我觉得大国一旦真的绝对民主就会导致效率低下,而小国如果不够民主就会导致人心流失,国不成国,家不成家.民主是一个相对的概念,地方能够民主,给有能力的人民主.如果人人都有能力的话,那我们还要领导干什么呢?!.个人认为民主就是权力的一个监督手段,一个能够使国家长治久安的途径.仅此而已.