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缅甸美国改善关系，果敢危机，中国应如何面对？

1.缅甸军政府敢于动手的真正原因
    缅甸军方和果敢武装力量由8.8的军事对峙发展到现在的战争全面爆发。据最新消息，连日来的武装行动已逼近中国边境5公里处，一枚炮弹28日从缅甸落入中国境内，造成1人死亡，数人受伤。缅方边民大量涌入中国境内，目前涌入人数仍在增加，据估计难民人数过万。
    从公开事件的报道来看，缅甸军政府敢于动手的原因，是背后有美国的支持。
    8月7日，缅甸军方以果敢枪械修理厂制造毒品为由，派出30名警察欲搜查该厂，遭到拒绝。
    8月8日，缅甸军政府向果敢调派军队，与果敢特区政府主席彭家声领导的果敢同盟军形成对峙。在各方协调下，局面有所缓和。
    8月14日，美国参议员吉姆·韦布访问缅甸，将与缅甸领导人丹瑞大将会面。这将是美国高层官员第一次与缅甸领导人进行高级别会晤。
　　8月22日，掸邦警察传唤彭家声及其弟彭家富，但他们没有去。
    8月23日，100多缅甸军人突袭彭家声在果敢主要城镇老街的家，但彭家声逃脱。
    8月24日，缅甸军队下令果敢军队退出同盟军，加入受政府控制的边防军，被果敢同盟军拒绝，双方再次对峙。
    8月25日，1000多名政府军乘坐多辆汽车进入老街，许多居民和商人担心爆发冲突，再次向中国边界一带逃离。
　　8月27日，由于缅甸政府军和果敢军之间发生对峙事件，造成当地局势异常紧张，迫使大批民众从缅甸东北部地区涌入中国境内，总人数超过10000人。
    8月29日，据果敢特区政府主席彭家声的家人向环球时报记者透露，同盟军投入了精锐力量与政府军交战，缅甸政府军的两个师正向这一地区增援

    从以上分析，美国参议员吉姆·韦布访问缅甸是8.8事件升级为武装冲突的转折点。而武装冲突表明缅甸已不再是中国西南稳定的战略大后方。武装冲突如继续扩大或旷日持久，则缅甸很有可能出现内乱。缅甸一旦出现内乱或者政局不稳，将给中国的西部战略和国家安全带来严重的影响。缅甸果敢地区冲突决不是中国外交部轻描淡写地描述为缅甸自己的国内问题。如处置不当，中华民族有可能彻底丧失复兴的机会。

2.美国的战略布局：十大军事基地
    美国包围中国的十大军事基地：日本、韩国、菲律宾、泰国、阿富汗、巴基斯坦、乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦、关岛、新加坡。这十个军事基地形成了三个军事集群：
即由美国、日本和韩国组成的东北亚军事集群，这个军事集群已经形成了针对中国的军事同盟；由东南亚国家组成的东南亚军事集群，这个军事集群将在美国主导下形成一个准军事同盟，上个月，美国国务卿希拉里与东南亚12个国家签署军事合作协议后，十分自豪地向整个世界宣告：“美国回来了”，这句话标志着东南亚军事集群已经形成；美国四大军事基地在中国西部组成的中亚军事集群，这个军事集群将成为美国联合穆斯林打击中国的暴力恐怖联盟。
    美国十大军事基地已经把中国铁桶般包围起来，这是中国历史上第一次陷入铁桶般的军事包围，也是世界历史上第一次一个大国把另一个大国成功地包围起来。中国古代军事威胁主要来自于西面，中国近代军事威胁主要来自于东面，单一方面的军事威胁无论是来自东面还是西面，在战略上中国都还能够划分出前方后方，前方人民至少还有可以撤退躲避的战略后方，而目前这种东西两面的铁桶包围，则使地域如此辽阔的中国第一次失去了战略后方。
    在毛泽东时代，美国的战略目标只是对中国东南沿海形成月牙形包围圈，月牙形包围圈的两个终端是朝鲜和越南，而连接东北亚和东南亚两大军事集群的战略枢纽是台湾。这就是毛主席50年代抗美援朝，60年代抗美援越，并一直坚持要解放台湾的原因。正是抗美援朝和抗美援越两场战争打掉了月牙形包围圈的起点和终点这两个战略支点；一定要解放台湾的坚定目标，又会摧毁连接东北亚军事集群和东南亚军事集群的战略枢纽，打掉对中国进行岛链封锁的战略支点；这就彻底粉碎了美国对中国形成月牙形包围的战略图谋，为中国创造了数十年和平发展的战略空间。
    朝鲜宣布退出中国主导的六方会谈与缅甸果敢的武装冲突决不是孤立的事件。他们表明，毛泽东时代为中国创造的战略空间的老本已经快吃完了。

3.果敢冲突是对中国的一次大考
   果敢冲突的起源，并不在中国的掌控。缅甸当局这么大的行动，中国居然事先没做任何防范。能否因势导利，把坏事朝自己有利的方向发展，必然是对中国智慧的一个考验。
其一，果敢地区毗邻中国，名义上是缅甸政府的特区，但实际上是个独立的政权，有自己独立的军队。汉语是那里的通用语言，大部分人都能说较为流利的普通话。人民币是那里最主要的流通货币，三地的经济文化同中国云南联系较为密切，对中国的经济文化非常依赖。当地的手机信号也是中国移动和网通的，电话区号是云南的。最重要和最可贵的是那里的人依然保持着中国的传统文化。
如果说98年印尼反华暴力事件，中国鞭长莫及，那么果敢就在中国眼皮底下，任由缅甸为所欲为，那么中国军事威慑力几乎可以视为零。中国周边热点问题就会此起彼伏。
其二、中缅关系涉及中国西南战略布局，出于中国西南大战略的影响，中国政府不对果敢事件全面介入，西方国家必然得寸进尺，必然插手缅甸内政。姑且不说能否建立亲西方的缅甸政府，就是一个战乱的缅甸也决非中国之福。

4.能战方能言和
   中国近年来韬光养晦，马放南山，一味高唱和平。缅甸和西方国家显然是基于这点认识才动手的。所以，中国必须给点颜色给他们看看。
   上策，成立维和部队，进驻果敢，将缅甸政府军和当地武装隔开，维持当地的和平。这尊神进来容易，要请出去就的看表现了。顺带着警告缅甸，跟在西方国家后面，倒霉的还是自己。
   中策，暗中支援果敢武装，维持原有态势。
   下策，还是老一套，由外交部出面声明，严重关切，密切注视云云
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美国要在缅甸扶植起亲美反华政府，一旦缅甸政权被美国控制，美国就控制了大西洋、印度洋、太平洋、地中海。也控制了贯穿亚欧大陆最重要战略地带的巴尔干半岛。美国真了不起，美国成功的将中国周边国家纷纷变成中国的敌人！想想毛时代时我们的朋友遍天下，可现在是四面楚歌，孤家寡人。现在我们的敌人遍天下！可恨的是汉奸和反毛者至今还在帮助美帝国来实现它的计划。

现在的中国就像一个人站在一群人中间和别人打架，
你打前面，人家从后面打你，顾了左顾不了右根本没发打。从现在中国的周边
来看对我们非常不利从战略上来讲已经败了，大家现在不的不接受。如果想要变主动的话
必须要打破关键的一环，这样才有可能解决周边的问题！

再也不会有第二个陈毅部长了，外交现在都是一条狗

又是毛时代，你也不看看毛时代朋友遍天下是怎么来的，都是拿中国的土地和金钱换来的。就连这个缅甸也从中国割走了几万平方公里的土地，这次的果敢战争的果敢在60年代以前原本都是在中国军队的控制之下，缅军打不过他们，结果毛又割地又派兵帮他们打，打下来交给缅甸，还剥夺了当地中国人的国籍，要求他们加入缅甸国籍，热爱缅甸，可是缅甸根本不热爱他们，不承认他们的国籍。要是这样交朋友法，肯定是会遍天下的。还是清醒一下吧，什么朋友的楼主没有听说过“大英帝国没有永远的朋友，只有永远的利益。”缅甸曾经可是大英帝国的臣民。你想想看如果当初不交缅甸这个朋友，不帮他们消灭国民党军，而是把国民党军往南赶。也不承认果敢是缅甸领土，当初是割让给英国的，是不平等条约，而缅甸自己不是也废除了对大英帝国的效忠吗？而且当时的果敢和缅北的许多地区根本没有缅甸官员，也没有缅甸军队，倒是驻扎着国民党军挂着青天白日旗，我们就把那里都打下来，把麦克马洪线缅甸部分以南非法侵占的土地全收回来又能怎么样？不就是少了缅甸这个“朋友”吗？这种朋友根本就靠不住，再说文革时期毛又要输出革命，支持缅共搞游击战争早就不是朋友了，后来因为美国不待见缅甸所以他们又来跟我们做“朋友”，这种朋友不要也罢，你还指望拉他们一起反美吗？真要是跟美国干起来，缅甸是敌人倒更好办，因为占领它一定比保卫它容易。

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感觉天朝对外一直做这种傻事，帮也卖力帮了，可是总不能落好。当了婊子还想立牌坊，结果里外不是人！还是像别的国家学一学，忙既然帮了，那总要对方表示一下。适当培植一些亲中的高官，不听话的也要像国内一样和谐一下。该热情一定要热情，哪怕心里非常的不舒服，该冷脸一定要冷脸，哪怕对方曾是很好的朋友，该出手时一定要出手，管他后台背景是谁，动了我的要他加倍吐出来！
土地和忍让永远换不来和平，只会让敌人更加嚣张，朋友的鄙夷和抛弃！如果说以前南海还能忍一忍，藏南还能再让一让，钓鱼岛离我们太遥远，大使馆是敌人太强大....今天果敢就在我们家门口，炮弹都扔过来，看看抗议部还能怎么解释？

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-8-31 08:10 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=37216641&ptid=2362617][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
又是毛时代，你也不看看毛时代朋友遍天下是怎么来的，都是拿中国的土地和金钱换来的。就连这个缅甸也从中国割走了几万平方公里的土地，这次的果敢战争的果敢在60年代以前原本都是在中国军队的控制之下，缅军打不过他 ... [/quote]
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缅甸果敢曾为中国西南边境少数民族的地域,1852年，英殖民者侵占缅甸，中国失去对这片土地的控制权。1897年，英人与清王朝（时为光绪帝在位）谈判定界，订立《中英续议缅甸条约》，勘边定界后，果敢正式被划入英属缅甸。生活在果敢地区的汉族由此改称为果敢族，汉语改称果语，汉文改称果文。

天朝天天会说,希望双方表示冷静.对此事表示遗憾.希望保护中国公民的人身安全之类.其他事不会管的

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缅甸果敢曾为中国西南边境少数民族的地域,1852年，英殖民者侵占缅甸，中国失去对这片土地的控制权。1897年，英人与清王朝（时为光绪帝在位）谈判定界，订立《 ... [/quote]
你也知道这个条约是跟英国人订的，不是跟缅甸订的，而且这是一个不平等条约。大英帝国到了60年代早已经是黄花菜了，跟他们订的条约当然应该废除，而且当时果敢和缅北的大片领土不在缅甸的控制之下，没有共产党的帮助他们永远控制不了这片土地。这片土地当时在国民党残部的控制中，中国收回这片土地跟缅甸其实没有什么关系。首先条约是和英国签订的，土地又在中国军队的控制中，压根就没有缅甸的事情，当时只要把国民党残部赶走就万事大吉了。我们割给俄国的土地因为苏联强大收不回那也没办法，可是大英帝国已经没有了，我们难道没有废除不平等条约的权利吗？缅甸他们自己也不是废除了跟英国的不平等条约吗？至于缅甸军队当时的实力，连一千多个国民党残兵也收拾不了，还怕这种国家反华吗？再说我们如果收回国土，而不搞什么输出革命派人去和缅甸军政府打仗，他们也未必会有多反华，像毛太祖那样割地给他们的国家，又要推翻他们的统治者，他们怎么可能亲华呢？

中国高官现在都是妥协派,一个个油水都抽的差不多了,为什么要打仗,赚钱最重要.中国的死活和他们自己的利益影响不大.

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果敢特区是原缅共残部的叛徒。70年代，在中国文化大革命的影响下，东南亚共产党的武装斗争如火如荼。缅共在此期间得到极大的发展，拥有较强大的人民武装，占据了大片国土。毛主席逝世后，邓小平叛卖东南亚革命，东南亚坚持武装斗争的共产党，如缅甸共产党、马来西亚共产党、泰国共产党等逐步瓦解。1985年缅共残部彭家声部脱离缅共，割据果敢地区。1989年彭家声与缅甸政府达成协议，成立缅甸掸邦第一特区。同一期间还发生了鲍有祥部及其它另外两部叛变，缅共彻底瓦解。

掸邦果敢特区名为民族民族同盟军，号称走和平发展道路，实际上是放弃共产主义理想，放弃武装斗争，走资本主义道路。

果敢特区政府张口闭口为人民服务，实际上是为彭家声等一小撮人服务。看看这个视频，一举一动和特色政府差不多。
视频: 缅甸果敢特区庆典阅兵
[url]http://v.youku.com/v_show/id_XMTAyNzI1NDUy.html[/url]

附:叛徒邓XP的又一国际罪证
　　
澄宇

　　
　　凤凰周刊发表的《流亡海外的东南亚共产党遗族》，是邓XP叛卖革命的又一罪证；通过这些共产党遗族的悲惨遭遇，不难看出邓XP这个叛徒是多么罪孽深重！
　　
　　大家还记得，新中国成立以后，在毛主席革命路线下，我国很自然成为东南亚革命的根据地。这些地区的共产党领导人，或派代表常驻中国，或派子女在中国求学。他们在中国生活得很幸福，很愉快，这从文章中可以看得出来。六十年代，经过中苏两党的论战，毛主席的革命路线更加深入人心，武装斗争的烈火燃遍东南亚，我国周边的革命形势一片大好。
　　
　　可是，在毛主席逝世后，邓XP这个叛徒不但伺机篡夺党和国家的最高领导权，彻底改变毛主席的革命路线，还把贼眼盯在东南亚这块革命烈火熏熏燃烧的地区，强迫这些地区的共产党放弃武装斗争，从丛林里走出来，缴枪投降。据马来西亚共产党总书记陈平回忆，“1980年，邓XP曾接见他，要求马共配合中共实施国际关系上的‘战略转变’，放弃武装斗争。”很快，东南亚九个共产党，除执政的越南共产党和老挝共产党外，其他七个共产党都被打散了。这是比二次大战后西欧发生的缴枪逆流更为严重的缴枪逆流。
　　
　　联系到此前两年，即1978年，邓XP“感动”李光耀说：“你要我怎么做？”李说：“停止马共和印尼共在华南的电台广播，停止对游击队的支持。”（参见《内参》今年第1期）不难看出邓XP完全是按照这些国家资产阶级的需要，为他们扑灭革命烈火的。什么“配合中共实施国际关系上的‘战略转变’”？就是说，我不革命了，我要投降了，你也不要革命了，跟着我一块儿投降吧。叛徒在面目没有暴露时，就是用这种冠冕堂皇的语言，诱骗人们跟着他走。这是多么深刻的历史教训啊！
　　
　　几乎是在同一时间，中联部发文件，说什么“20世纪七十年代，一些国家的共产党把中共视为‘领导党’，认为中共在国际共运中处于‘特殊地位’”。用这种歪理邪说欺骗这些共产党听他们的。从文中可以看出，这纯粹是捏造。从毛主席领导我们党反对苏共赫鲁晓夫‘老子党’、大国沙文主义到教诲我们党要谦虚谨慎，正确对待兄弟党，七十年代能有这种现象吗？这些共产党的领导人有这种感觉吗？他们的感觉是“曾经的兄弟党”。对这种诬蔑，这些兄弟党是有觉察的。
　　
　　留在中国的这些共产党成员和他们的后代，我国修正主义当局完全把他们当“另类”看待，不准他们有任何政治活动，甚至到死也不准他们暴露其革命身份。这是其法西斯专政的另一种表现。所谓“缅共楼”圈养这些革命者的住地，无异于替这些国家的资产阶级设的监牢，把这些革命者看管起来。
　　
　　当然，令人痛惜的是，这些兄弟党除菲律宾外，都被迫听从了邓XP的指挥棒。我们不要抱怨人家，我们自己不是对这个大叛徒也有一个不认识到认识的过程吗？这个认识同样也会发生在他们中间。认识了叛徒的真面目，对革命者来说，就是认清了革命者的责任。

[[i] 本帖最后由 MrYing 于 2009-8-31 18:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-8-31 08:10 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=37216641&ptid=2362617][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
又是毛时代，你也不看看毛时代朋友遍天下是怎么来的，都是拿中国的土地和金钱换来的。就连这个缅甸也从中国割走了几万平方公里的土地，这次的果敢战争的果敢在60年代以前原本都是在中国军队的控制之下，缅军打不过他 ... [/quote]
[b]你所谓的割让土地给缅甸是指这个吗?[/b]

江心坡及中缅边境划界问题的来龙去脉 （佚名）

　　“江心坡”指的是位于云南高黎贡山以东的恩梅幵江及迈立幵江之间一个狭长地带，北起西藏察隅县，南到缅甸尖高山。不过网上流传的7万平方公里说，其实是指密支那以北的大部分缅北地区（台版中国地图中，把它们都划入中国版图）。现在多属缅甸克钦邦。而所谓“江心坡问题”，其实就是中缅边界问题，确切的说，主要是北段边界是如何勘定的。  
　　所谓“中 共建国后，将江心坡割让给缅甸”，和“中 共出卖外蒙”一样，是国 民 党逃至台湾后，通过重画地图造出来的把戏。不过不同于外蒙，江心坡问题（即中缅北段边境划界问题，为方便起见，虽然其实还包括江心坡以西的缅北地区，但以下一律简称为“江心坡问题”。）历史经过比外蒙问题更复杂，资料来源更庞杂。所以，恐怕了解真相的人更少一些（老实说，我直到年把前，也一直无法完全理清定界的整个经过）。所以这里，我把我收集整理到的资料贴出来，供大家参考，请大家自己判断（当然，我也会自己的结论）。由于“江心坡”问题其实就是中缅边界问题的一部分，所以，一并分析。欢迎大家讨论，但请有理有据，不要仅仅以.股决定脑袋的资态跑进来。这里先要声明，以下文中资料，多由舰船知识论坛中网友提供，特此对他们表示感谢。
　　认为江心坡属于中国的固有领土的主要根据，是江心坡地区的原主要土司，比如孟养、里麻等地土司（孟养土司的管辖地还要越过江心坡以西）曾受过明、清两代王朝册封。说起来，土司制度确实是中国控制边远少数民族的一种政治手段，绝大多数原册封的土司领土，后来都成为了中国领土不可分割的一部分。但我们也要看到，中国历史上册封的藩属地域极其广大，认为所有接受过中国册封，向中国皇帝名义上称臣的地区，都是中国的固有领土，显然是既不现实也不客观的。
　　大家都知道，中国在近代以前，四至边界一向多是模糊不清的，而在很多边远少数民族地区，如西南，统治方式又多是采取土官制度加以“羁縻”，更加剧了固有领土确切范围的模糊程度，往往只有一条所谓的“习惯线”。而这种“习惯线”又主要取决于当地的土司、头人与中原王朝的亲密、认同或者说同化程度。一般来说，离开中原王朝直接统治区域越远，文化认同性越少的势力，其独立性就越强，与中国的联系就越淡漠（包括中国自身对其的重视程度）。有的遥远地区的流官在当时究竟是属于“内藩”还是“外藩”，本身就是大可置疑的。而具体到中缅边界地区，情况就更为复杂。
　　中缅边境地区，数百年来一直有着大小不一的争夺战。明代开设三宣六慰，1531年（明嘉靖十年）缅甸东吁王朝建立，逐步统一缅甸，并不断进攻明朝所属的土司。人民出版社《世界通史》载：“缅甸（东吁王朝）统一的最后完成，是在莽应龙统治时期（1551－1581年）。莽应龙先于1555年占领阿瓦，1556至1557年建有征服了北部掸族诸小国，东部国境到达泰国境内。经过三次战役，先后占领【孟养】、孟拱、蛮莫、孟密、伽沙、猛别等地。。。。。。”
　　《明史》中的记载如下：
　　万历元年，缅兵至陇川，入之。岳凤遂尽杀士宁妻子族属，受缅伪命，据陇川为宣抚。乃与罕拔、思哲盟，必下孟密，奉瑞体以拒中国。伪为锦囊象函贝叶缅文，称西南金楼白象主莽哒喇弄王书报天皇帝，书中嫚辞无状。罕拔又为缅招干崖土舍刀怕文，许代其兄职。怕文拒之，与战。适应里率众二十万分戍陇、干间，以其兵骤临之，怕文溃奔永昌。遂取干崖印，付罕拔妹，以女官摄宣抚，召盏达副使刀思管、雷弄经历廖元相佐之，同守干崖，以防中国。于是木邦、蛮莫、陇川、干崖诸蛮，悉附缅，独孟养未下。
　　金腾副使许天琦遣指挥侯度持檄抚谕孟养。思个受檄，益拒缅。缅大发兵攻之，思个告急。会天琦卒，署事罗汝芳犒思个使，令先归待援，遂调兵至腾越。个闻援兵至，喜，令土目马禄喇送等领兵万余，绝缅粮道，且导大兵伏戛撒诱缅兵深入。个率蛮卒冲其前，而约援兵自陇川尾击之。缅兵既败，粮又绝，屠象马以食，瑞体窘甚。会有陈于巡抚王凝，言生事不便者，凝驰使止援军。汝芳闻檄退，思个待援不至。岳凤侦知之，集陇川兵二千兼程进，导瑞体由间道遁去。思个追击之，缅兵大败，当是时几获瑞体。
　　六年，廷议遣使至孟养，俾思个还所俘缅兵象，并赉以金帛，好言慰谕之。瑞体不谢。七年，永昌千户辛凤奉使买象于孟密，思忠执凤送缅，缅遣回。是年，缅复攻孟养，报戛撒之怨。思个以无援败，将走腾越，中途为其下所执，送瑞体，杀之，尽并孟养地。八年，巡抚饶仁侃遣人招缅，缅不应。。。。。。
　　近代以前，清朝与缅甸发生过两次大规模战争。第一次是为了消灭逃入缅甸的南明残余力量。结果就是缅甸将南明永历帝交给清军，李定国病死，南明在缅境内的最后残余力量瓦解。清军达到目的即返回云南，随后清廷与西南清军主将吴三桂的注意力都集中到内部权力斗争上，由于此次战争目的本身不在缅甸，所以对于边境没有多大影响。第二次是在乾隆年间，（《还珠格格》、《乾隆王朝》里都提到过这次战争，不过现实中没有那么多美女倩男，呵呵），清军再次击败缅甸（至少在战略上，缅甸不想打下去了），缅向清廷臣服，成为中国的外藩（这导致英缅第三次战争后，缅本部全境沦为英殖民地，但正式的吞并条约居然是在中英之间签署的）。由于当时的条件，缅北地区对于清朝既过于遥远，又没有多少经济和战略价值，所以清军“将木邦蛮莫孟拱【孟养】诸部人口，还付缅甸”，立即退兵，未在当地设立行政管辖。甚至，原来辖制江心坡的土司所在的里麻，在明代尚被称为“里麻司”，而在清代则已被称为“里麻”，一字之差，却反映了在清代，这里甚至已经不是中国名义上的行政管辖范围。但是，由于整个缅甸在名义上也都是中国的属藩，这些当地土司往往也同时接受清廷的册封，有点象是一仆二主，不过实际上，两方面都指挥不动他们。
　　19世纪中叶英国殖民者进入缅甸，逐渐向北推进，1885年英国全部吞并缅甸本部，与中国直接接壤。原来模糊的习惯线，成了有利于英人不断侵吞的格局。为了解决这一问题，中国一直希望与英国完成划界。（大家可以去找一张1886年英国人对中缅地区的区划地图。不好意思，我的图找不到了。在当时英国人眼里，不但江心坡被标为不受他国统治的部族,而且把怒江上游地区也标为不受他国统治的部族,也就是今天的贡山独龙族怒族自治县全部和迪庆藏族自治州的一部分,可以说金沙江上游以西地区全被划出中国,就连片马也被划出中国。当然，我们也可以认为，那是中国的属地，不过，在那个中国现代版图形成的最关键时期，中国的国势处于最衰弱的时候，能保住认同感较强的地区已经很不错了，根本无力与英国争夺这些事实上独立、半独立的部族）。
　　经过1894年中英伦敦条约、1897年续议缅甸条约两次订约，1898、1899年勘界，中英划定了北段自尖高山向南至南定河、南段自南卡江至澜沧江的两段边界；中缅（英）南段边界大走向基本定型。当然，总的来说，在这两次划界中是中国吃了亏，但是，在当时条件下，不定约，只会给英国人不断入侵蚕食制造机会，事实上，英国人后来的做法完全证实了这一推测。由于边界条约条文对于阿佤山区的规定有模糊之处，英军就于1934年进攻班洪、班老地区，以求造成既成事实。遭到了当地佤族土司的抵抗，就是近代史上“班洪事件”。1941年，英国借中国抗战处境艰难，对英缅控制的滇缅公路有着很大仰赖的时机，以关闭公路的威胁为施压手段，于1941年6月18日通过政府换文形式，在阿佤地区划定对其有利的边界线，将部分班老、班洪地区划给缅甸，史称“1941年线”。
　　南段边界还有一件大事，就是“南坎问题”，“南坎问题”是指位于南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区的归属，又名南畹三角地区，面积约二百五十平方公里。勐卯三角地区主权原来属于中国，这一点没有疑问。但在1894年前（即第一次中（）缅边界划分），英国人就已经强行修筑了从八莫到南坎的公路。到1897年，中英两国再次签订有关中缅边界条约的时候，英国以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。这个“永租”的烂账及阿瓦地区班老、班洪问题怎么解决的，我留在后面再说。回过头来看中缅北段边界。
　　中缅北段边界，原来就相比南段边界更加模糊，因为那里的地理气候条件更加险恶，当地部族势力的民族、文化特殊性，及建筑于其上的政治实际独立性也更加明显。中（英）缅之间一直没有对此地段订立过有正式约束力的条约，但也不是没有过讨论。事实上，清朝时就进行过多次划界的努力，只是由于英国人胃口越来越大，一直没有定界。但即使从对这些最初划界讨论的考察中，也没有见到有江心坡地区确凿无疑的属于中国的证据，有国民政府版的的《片马国界图》为证（因该图用五条线描述尖高山以北边界变化，也称清英划界五线图）（附图342），从图上可以看出：
　　1、外部原案界（是指清外交部的界线） ：这条线可以看作清代中国在当地的最初控制线，此线沿恩梅开江和恩梅开江东岸北上，江心坡根本就不在界内。
　　2、光绪26年（1900年）所指小江边界：此线为清政府提出，已经在恩梅开江很远的东面。只是在北端沿一条叫“小江”的恩梅开江支流，通到恩梅开江。
　　3、光绪28年（1902年）清政府使节薛福成和英国方面签订界，这一条边界和小江界差别不大。
　　4、光绪31年（1905年）勘定线：清政府腾越关道石韶鸿和英国驻腾越领事列敦共同勘定的边界，但这条线已经远在薛福成线以东。
　　5、宣统2年（1910年）英方指定界：此线是由英国驻腾越领事列敦的提出的，以当时中英的实际控制为准，大致以高黎贡山为界，片马地区被置于英方地区。
　　从此份“片马五线图”上看，清政府根本没有主张将江心坡地区划入中国境内，更不用说在江心坡以西原孟养土司控制区。1900年英军占领了江心坡东南的片马，表明英方的控制地区已经越过江心坡到达高黎贡山。高黎贡山构成了中英双方的实际控制线。
　　不过，英国人没有满足，1911初，英军再次入侵、占领片马地区，制造了“片马事件”，由于中国全国上下强烈抗议，英国不得不在照会中承认，片马等地是中国领土，但却仍然毫无道理的拒绝撤军（估计是想再制造一个“永租”）。在当年这一系列的风起云涌的对英抗议斗争中，也没有提到过“江心坡”问题。
　　那么，江心坡问题后来是怎么出来的呢？真正大热自然是在49年后某党逃到小岛上后鼓噪起来的，至于源起，某种程度上，是在报馆里画出来的。请看图350。
　　1、外国地图上1877年中缅边界，江心坡不在中国境内。
　　以下地图都是中国自己出版：
　　2、1930年版中国地图，江心坡也不在中国境内。（1930年前的中国自己的地图资料，只找到上面的《片马五线图》，也不包括江心坡，不重复了。）
　　3、1934年第一版《申报地图》，中国地图出版史上的划时代作品，奠定了其后30年中国地图的基础，但在这张地图上江心坡竟然也不在中国境内。
　　4、1935年再版的《申报地图》，已经开始把江心坡绘入界内，但暂时还没敢把北边的缅北重镇葡萄地区绘入，所以在江心坡北部边界竟然向东伸进一大块。
　　5、1936年版的《申报地图》，江心坡绘入界内，缅北重镇葡萄也被绘入界内，边界是江心坡以西的野人山（枯门岭，现在的缅甸克钦山），野人山以西还没被划入界内。
　　6、1937年版的另一张地图，边界开始越过野人山以西，但还没敢把胡康河谷划入界内。
　　7、这是一张民国政府后来的标准图，此图出版于1947年，但这种边界画法其实出现在30年代抗战期间，在这张图上原本南北走向的边界已经被改为东西走向，江心坡、野人山、胡康河谷都成了中国界内的地名，后来所谓的中共失土7万平方公里就是根据这张图的标准推算的。
　　8、现在台湾所用的地图，边界和上图相似，就是如今有人咒骂中 共卖国失土的“杀手锏”。
　　9、新中国1952年版地图，只不过这张地图的边界沿用了旧中国的画法。
　　10、1958年《中华人民共和国地图集》的地图，该地图集特别说明对外边界暂时用申报1936年地图的画法，此图其实和上面第5项基本一致。
　　11、1960年《中缅边界条约》以后中国地图上的画法，沿用至今。
　　说老实话，从感情上，我也更喜欢台版地图。对于领土，我是觉得多多益善，来者不拒。能力争的国土，当然应该力争。不过，请问，楼上这种自己每隔几年就自行变动一次的地图，对国际上有说服力吗？有约束力吗？我看，如果拿这个出去当证据，不笑掉别人的大牙就不错了。对于未定界地区的划分，一般是看历史上，（主要是指近代以来，否则一直翻历史老账，多数地区就会出现一大堆主人），谁对要求的地区进行过较长时期的实际管制，而且在管制期间，有没有对此地区的官方争议（注意，有没有争议，而且是官方争议是极为重要的）。如果进行了管制而又没有争议，按照尊重历史现实的通行原则，即使没有正式定界，该地区一般也被承认为该国（实际管制国）的合法领土。从以上已经列举的历史资料看，江心坡及其以西的现缅北地区，不能说是中国的固有领土，但确实有成为中国潜在领土的可能。关键在于，在英国人于1920年代末实现对江心坡地区的有效管制之后的几十年里，中国是否采取过行动，使之至少成为有争议领土呢？我们来看一看。
　　英国是于1927年实现了对江心坡地区的实际有效管制的，当时的民国政府很长时间内都没有反应，直到1929年，才由云南交涉署向英国驻滇总领事提出过抗议照会，称「查江心坡一带仍属我国领土……」。好的，虽然晚了一些，但总算有了初步的动作。接下去，自然是应该继续不断的进行交涉，提出具体证据，使得江心坡至少成为一块国际公认的国家间有争议领土。但是，但是……，没有了！除了这次抗议之外（英国人当然没有理睬），随后直到民国政府败逃到台湾，我再没有找到过民国政府为江心坡问题，与英缅交涉或发表正式公告的记录。――（有种说法，1929年的抗议，本来目的是为了在当时与英国为首的国家谈判取消领事裁判权等时，增加中方的筹码。）――从上面的地图来看，就在这个唯一的抗议后的第二年，即1930年，中国出版的地图上也没有包括江心坡，而官方地图（包括江心坡的），最早大概也要在1947年才出现（上图350第7幅，尚存疑）。而在这期间，民国政府却做出了几桩举动，为英缅对江心坡拥有权的合法性提供了国际法上的实际背书。
　　1942年9月，国军上校团长谢晋升带600人的队伍进入江心坡建立怒江西北抗日基地，英国立刻提出抗议，蒋政府随即密令其速从江心坡撤出。请注意，这是1942年9月！此时，日军已经席卷缅甸，中英两国已经于41年底签署《中英共同防御滇缅路协定》。这种情况下，英国仍然视缅北为禁臠，不容他人染指。而中国一接到抗议就撤军的情况（没有任何其它声明），很容易被解释是对英缅拥有江心坡主权的默认。
　　另一次是1944-45年，国军在胡康谷地和三江以外拥兵近30万，全是精锐之师。腊戍以北尽在中国军队实际控制之下，但在英国要求下,全数退入中国境内,以实际行动承认了英国在未定界上的权益,而且将片马也重新让给英军！而此时的英国，已经面临着强大的殖民地独立运动，内部允许缅甸独立的意见日益高涨，而中国战后国际地位大大提高，也不再如1941年那样有受制于英国之处。这个千载难逢的修改国界的机会就这么错过，其间，甚至没有发表一个“保持主权、等待谈判”的声明。这对于中国对江心坡主权要求的打击是致命的。
　　最后是在1947年缅甸独立时，英方向缅甸移交行包括江心坡和孟养在内的实际控制地区的行政权，对此当时作为中国中央政府的中华民国政府未提出异议，最后一次丧失了将上述领土确定为争议土地的机会。
　　顺便再说一下其间对勐卯三角地区（南坎）问题的处理。南坎是清廷所租，但国民政府干的却更丢脸。抗战期间南坎被日军占领，1945年1月15日，国民政府的远征军经过战斗从日军手中收复了南坎，当时的中国在军事实力上可以保持军事占领，在法律上由于英国在1943年已经宣布放弃了对华“租借地”，中国也完全有依据收回南坎，但是想不到蒋介石却主动退出，继续把南坎送给英国“永租”，缅甸独立后，蒋介石也没有去要回南坎，反而用事实行为追认了“永租继续有效”――每年收取租金1000卢比。
　　1949年后，共和国政府接手的就是这么一个摊子――有争议的领土都处在缅方的控制下。而且除了片马地区，其它的地区，不是有条约为证；就是缅方（继承英国）进行了长期有效管制，其间，中国不但没有正式的要求交涉谈判（仅有一次云南地方政府的交涉），还多次在实际行动中，默认了英缅的主权地位。当然，在军事上，中国绝对有力量打败单独的缅甸，强行占领江心坡及其它有争议地区。可是且不说从当时的国际形势和长远的战略利益出发，都要求中国不应该把缅甸树为死敌。仅从国际法的有效性来说，这种没有依据的纯武力占领，时间再长，也很难被世界承认为合法领土（除非你是世界老大，或是能强迫对方签署割地条约）。更何况，这块土地，既与中国没有太多的历史、民族联系，也没有很大的经济、战略价值，根本不值得中国付出极其巨大的形象和战略代价。
　　那么，1960年的《中缅边界条约》（即现在的中缅边界线）究竟是如何划界的呢？
　　南段（尖高山以南）基本保持了1841年线以来的走向，中国放弃了对南坎名义上的主权（永租，年租金1000卢比，与完全割让没有任何实质区别），但对于1941年线阿佤地区边界线作相应修改，原被划给了缅甸的班老、班洪地区重新归属中国。
　　北段，中国承认缅甸对江心坡的主权，双方基本以高黎贡山脉分水岭为界，但片马地区归还中国。
　　就是这么回事。现在可以总结了。
　　江心坡地区曾经与中国有过一定的历史联系，如果，在近代形成明确的国家四至边界期间，中国有力量、有行动，确实有将其纳入版图的可能性。但是，由于众所周知的原因，没有能做到这一点。进入民国以后，特别在抗战期间及胜利之初，曾经又有过机会，改变原来的实际控制线，或者至少将其变为正式意义上的国家间有争议领土。然而，可惜的是，也没有。这使得，共和国建国之后，在法理上已经处于一种无可奈何的局面，除非使用武力，否则不可能改变实际控制状况。而即使使用武力，也难以改变法理上的劣势，而因此引起的国家形象的破坏与战略环境的恶化，代价却是极其昂贵的。中国领导人做出了我认为是明智的决择，放弃了本来就没有多少理由与意义的空洞要求，最大可能的索回了部分领土，并且也与缅甸保持了良好的关系。
　　可以看到，虽然后来，中国有支持缅共游击队等的举动与东南亚传统的恐华、反华思想等多种不利因素的影响，中缅之间的关系却还一向不坏，这在东南亚国家中几乎是唯一的。而如果，当年用武力强行夺取了缅北地区，中国必然成为缅甸不可解的死敌，进入印度洋的捷径自然也就永远关闭了。更不用说，整个东南亚恐怕都会永远对中国怀有如同东欧对俄国的恐惧。不要忘了，如果说，曾经臣属就一定是中国的领土，那么除了印尼的部分领土，所有东南亚（其实还不仅是东南亚）就都是中国必须追求的领土目标了。
　　所以，1960年中缅边界条约并不是一份丧权失地的卖国条约，相反，它是一份基本公平的、解决历史遗留问题的平等协议。之所以出现所谓的“割让江心坡7万平方公里领土”的说法，基本是台湾出于心战的原因炮制，而又有人不负责任的未经考证而随意宣传而来的。
　　我一向自认为，而且也多被认为是怀有民族主义思想的，但是我却奇怪的发现，在对待中国近代历史失地的问题上，最“慷慨激昂”的却是往往是来自某个自称与民族主义誓不两立的派别（当然，绝不是这个派别的全部），甚至大力鼓吹不恢复所有的失地就绝不与那些国家实现和解与友好共处。相反，总是被这个派别批评为“只有激情、没有理性”、“会象义和团那样祸害国家”的民族主义者们，却大多一面主张要牢记那段历史，教育我们及我们的后人，国家不强大就可能陷入任人宰割的境地，人民的根本自由和权利就得不到保障；另一面主张，除非出现可行的历史机遇，否则在现实国际政治中纠缠于索要已经被明确的条约（虽然是不平等条约）割让的领土主权，不但没有实际意义，而且会严重损害包括中国在国家安全、外交选择以及国际形象等方面的重大利益。所以，与那些国家在既成的长期历史现实的基础上，实现平等互利的和解和友好是合理与正确的选择。
　　我们还可以看到，就在强烈要求不收回所有曾经的领土誓不罢休的同时，这个派别中的很多人（往往就是上面叫得最凶的人）却又强烈反对在任何情况下对台独动武，甚至有人公开支持台湾独立。我想，只要稍微对中国现下的政治、思想争论有所了解，就会知道这其中的“矛盾”究竟为何而起。有位网友说到好，有人总想着让中国（大陆）北方和俄罗斯对峙，西北火并中亚伊斯兰国家，西南越过喜马拉雅山脉与印度打一场长期消耗战争，南方和东南亚国家拼个你死我活，再跑到东北替美国人灭了朝鲜。只有让中国在陆地边境上四面起火，忙得焦头烂额，有人或有人的雇主才可以在中国的软腹部，在中国未来发展的必然方向上，插上致命的一刀。
　　图350。
　　1、外国地图上1877年中缅边界，江心坡不在中国境内。
　　以下地图都是中国自己出版：
　　2、1930年版中国地图，江心坡也不在中国境内。（1930年前的中国自己的地图资料，只找到上面的《片马五线图》，也不包括江心坡，不重复了。）
　　3、1934年第一版《申报地图》，中国地图出版史上的划时代作品，奠定了其后30年中国地图的基础，但在这张地图上江心坡竟然也不在中国境内。
　　4、1935年再版的《申报地图》，已经开始把江心坡绘入界内，但暂时还没敢把北边的缅北重镇葡萄地区绘入，所以在江心坡北部边界竟然向东伸进一大块。
　　5、1936年版的《申报地图》，江心坡绘入界内，缅北重镇葡萄也被绘入界内，边界是江心坡以西的野人山（枯门岭，现在的缅甸克钦山），野人山以西还没被划入界内。
　　6、1937年版的另一张地图，边界开始越过野人山以西，但还没敢把胡康河谷划入界内。
　　7、这是一张民国政府后来的标准图，此图出版于1947年，但这种边界画法其实出现在30年代抗战期间，在这张图上原本南北走向的边界已经被改为东西走向，江心坡、野人山、胡康河谷都成了中国界内的地名，后来所谓的中共失土7万平方公里就是根据这张图的标准推算的。
　　8、现在台湾所用的地图，边界和上图相似，就是如今有人咒骂中 共卖国失土的“杀手锏”。
　　9、新中国1952年版地图，只不过这张地图的边界沿用了旧中国的画法。
　　10、1958年《中华人民共和国地图集》的地图，该地图集特别说明对外边界暂时用申报1936年地图的画法，此图其实和上面第5项基本一致。
　　11、1960年《中缅边界条约》以后中国地图上的画法，沿用至今。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-8-31 08:10 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=37216641&ptid=2362617][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
又是毛时代，你也不看看毛时代朋友遍天下是怎么来的，都是拿中国的土地和金钱换来的。就连这个缅甸也从中国割走了几万平方公里的土地，这次的果敢战争的果敢在60年代以前原本都是在中国军队的控制之下，缅军打不过他 ... [/quote]
是的,中国当年穷得要死,还要帮朝鲜金胖子,结果死了无数的志愿军,现在朝鲜人根本不承认是中国人帮助他们,他们才免去亡国的事!帮助越南,结果后来越南占我国土,杀我军民.帮助红色高棉,支持了恐怖的暴力政权.全国人民饿着肚子去帮助亚非拉第三世界人民,出钱又出力,就是不讨好!如果当年蒋委员长在的话,现在的中国经济军事都肯定非常强大!谁还敢小看我泱泱中华!

关键是那块地是不是中国的。不是，那么人家自己国内的问题，中国无权干涉，这也是我们一贯倡导的啊！

[quote]原帖由 [i]安庆市后围墙8栋[/i] 于 2009-8-31 20:42 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=37245214&ptid=2362617][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

是的,中国当年穷得要死,还要帮朝鲜金胖子,结果死了无数的志愿军,现在朝鲜人根本不承认是中国人帮助他们,他们才免去亡国的事!帮助越南,结果后来越南占我国土,杀我军民.帮助红色高棉,支持了恐怖的暴力政权.全国人民饿 ... [/quote]
蒋萎员长有你吹的这么牛，哪怕十分之一也不会滚到台湾苟延残喘了!

中国的人民的问题自然要有中国人来解决，方便的话可以把果敢收回来

感谢楼主贴出来的东西，但是至死不同意楼主的看法与想法！
坚决支持四楼的高见！
问题要清楚的看，立体的看，不要来风就是飓风，来雨就是暴雨。
毛事伟人，但是不是神。
“革命有功，建设有过，文革有罪”，陈云的评论是最恰当的。
至于当前的外交，确实是没有精英。经过浴血奋战而学聪明的那一代人已经走的差不多了。目前的解放军能否像三十年前，我是担心。
打仗不是打黑，大不了和谐就是了。一出国门，咱们现在的那些勾心斗角的小伎俩根本不顶事儿。

[quote]原帖由 [i]MrYing[/i] 于 2009-8-31 19:23 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=37242134&ptid=2362617][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你所谓的割让土地给缅甸是指这个吗?

江心坡及中缅边境划界问题的来龙去脉 （佚名）

　　“江心坡”指的是位于云南高黎贡山以东的恩梅幵江及迈立幵江之间一个狭长地带，北起西藏察隅县，南到缅甸尖高山。不过 ... [/quote]
你也知道是英国了，在那里行使管辖权的是“大英帝国”不是缅甸，缅甸在那里根本没有行使过管辖权。既然大英帝国已然崩溃了，缅甸都已经独立了，我们又为什么不能收回这些领土呢？香港岛不也是永久割让的？我们不也收回了吗？台湾不是割让给日本了，咱们现在为什么还要说台湾是中国的一部分，不说是日本的一部分？还不是因为大日本帝国完蛋了？那么大英帝国也完蛋了那还怕什么？怕缅甸？至于什么东南亚恐华，那是好事，它们是不会爱你的，就让它们恐好了，让它们怕你总好过像现在那样的鄙视。东欧也恐俄，俄罗斯有割过哪怕一寸土地给它们吗？

果敢冲突的起源，并不在中国的掌控中国高官现在都是妥协派。缅甸当局这么大的行动，中国居然事先没做任何防范