waitingdog 2009-10-19 00:10
本人喜欢曹操,很为曹操这样一个枭雄没有统一中国而可惜,而诸葛亮应该是一个标准的高智商的政治官员,很会用计,这也说明他在政治斗争中很厉害,这样的人如果在曹操这边还不错,只是在刘备那里没有人治的住他,让他干了不少傻事。
cliny 2009-10-19 11:35
感觉诸葛亮是神一般的人物,可惜却没有完成神一般的大业来 ,这说明什么呢
8883678 2009-10-19 11:47
看不懂三国 这么看都没意思 就怪我文盲吧
bry315 2009-10-19 12:07
用现代人的眼光来看古人做的事,正确吗?诸葛亮辅助刘备是因为想恢复汉室。不投靠曹操是因为曹操不是正统。古人对正统这个概念要比其他东西都要高吧。另外,民族大统一是唐以后才出现的。在唐之前,都视少数民族为异族。正所谓非我族类,其心必异。不打压就好了,还带领?那是不可能的。只有李世民这种有少数民族血统的才会这样做。至于刘备靠吞并宗亲的地盘来壮大自己。这在中国历史上也不少见吧。李世民在玄武门之变杀了自己的两个亲兄弟才登上的帝位。刘备还没他过分吧?对待历史,是吸取教训。不是拿来说他当初做的怎么不对。假如到某一天全世界统一,那到今天为止,所有领导人都会被骂个狗血淋头了吧!
huranma 2009-10-19 13:25
史书中对孔明的评价也是很高的,对于西南的民族融合,经济发展,诸葛亮是做出了相当大的贡献的,正确的说,孔明是个相当成功的政治家,并且稳定了当时西南的发展,为后来的统一奠定了相当扎实的基础,对于其数次发动对北方的战争,这个就不要诟病了。换成是哪一位,都是要为自己国家统一华夏努力的,只不过是他没有成功而已。
980100429 2009-10-24 16:53
楼主说的乱七八糟 把三国演义当做历史来讲
gloud 2009-10-24 18:24
这就是ZHENZHI吧 我想 没有正邪 不分亲疏 有的只有立场与利益 诸葛亮的行为也没什么不对 毕竟他的立场是辅佐刘备 换从刘备的角度看 曹操 孙权 又何尝不是阻碍他统一国家的分裂者呢? 我们不能因为曹操出道早 占得领土多 就把它看成理所当然的顺应历史潮流者 比如织田信长大叔出道晚但是 貌似他是当时日本最符合潮流的大名吧 从火枪到募兵制 每一个变革都是在向近代化发展哦 所以 不用太贬谁 历史就是婊子谁都能操两下
热爱学习 2009-10-24 18:47
真不知道怎么说好,总以为自己很聪明,想想也不过如此,现代人的悲哀啊
hushan 2009-10-25 13:56
三国演义确实有点神话诸葛亮了,不过你的观点也是偏颇的很
yzkd 2009-10-25 16:51
什么将一个故事书作为历史来推理呢?搞不懂,到底谁弱智?
283314616 2009-10-25 17:11
[quote]原帖由 [i]nxdavid[/i] 于 2009-10-4 14:50 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39024750&ptid=2451713][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我们看历史人物,要把他放在当时的历史时期去看,不能拿现在的观点去看过去的人物,也不能拿过去的观点看现在的人物。诸葛亮生活的那个年代,是士族统治的封建社会。当时正值东汉末年,汉灵帝经过黄巾起义这么一闹, ... [/quote]
什么是历史的车轮,当然在我们看了,但是曹魏统一是正统了,但是在当时呢,不管你高兴不高兴,应该是蜀汉吧,
我们不知道历史的车轮会到哪里,但是坚持自己的信仰,鞠躬尽瘁,死而后己,几人能做到,
出师一表真明示,千载谁堪伯仲间。
cde3xsw2zaq1 2009-10-25 17:36
实际上,我们没有必要从另一个角度来了解或者剖析诸葛亮,毕竟是历史人物,它的存在,使广大的民众所喜闻乐见的!没必要翻历史!就像毛主席评曹操一样,只是一笔带过,毕竟是历史人物!没必要!!!
dhs94 2009-10-25 17:38
晕死还有这样的角度看诸葛亮的,貌似曹操才是汉贼吧,想起犯我强汉者虽远必诛就热血沸腾,诸葛亮是大汉的真正捍卫者吧
sunsunshi 2009-10-25 17:41
楼上说的对,我们不应从一本演义里面看三国。还是认为诸葛是一个政治家并不是一个出色的军事家,演义把他神化了
kulama 2009-10-25 19:23
楼主的文章在下着实佩服的紧
有关诸葛亮本人的功过姑且不说
皇太极开创了中国资本主义近代文明?滑天下之大稽
他们的十贝勒会盟是原始社会晚期的一种政权组织形式,清朝是在入关之后才逐渐朝封建的农耕社会转型的
至于达赖喇嘛就更是楼主的神来之笔了,达赖喇嘛本人说白了活到今天也是个傀儡,不过是大农奴主的一个代言人
他到北京也好,逃印度也罢,包括这么多年来的言论,都是为所属阶级服务的,意识形态不能与中共达成共识,利益无法保障,叛逃也就在所难免,管三国演义什么事。
把田中奏折也往诸葛亮的北伐上面贴,须知蜀汉政权无论怎样定出三分天下的对策,最终的目标仍是以后汉王朝名义统一中国的,三分天下就是搞分裂,特定历史阶段的政治口号怎可以如此断章取义,照此逻辑,该如何评价毛主席反围剿时期的枪杆子里出政权呢?
如今为了吸引眼球,有些文章可以无所不用其极,刘禅被写成了千古明君,诸葛亮反成了历史罪人分裂者阴谋家。客观的说,诸葛亮的军事才能的确被三国演义严重夸大了,但他作为一个政治家的才能是合格的,没有他,就没有天府之国
读此文章,适意有所激,有过当之处,还望见谅。
peng12344 2009-10-25 20:19
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olsen21 2009-10-29 01:57
对楼主的联想力我实在是佩服的无话可说了。太牵强附会了吧
lysoftware 2009-10-29 22:57
诸葛亮还是很厉害了,脑袋很好使。会看风水和天气
chenfff 2009-10-30 00:28
诸葛亮可以说是最后一个法家,一个理想主义者。理想主义者总是不容于社会的。
chuyikui 2009-10-31 13:37
这真是有点人穷怪屋脊的味道,把华夏族的灭亡归咎到诸葛亮一人的头上来,是不是实在有一点强词夺理了,那么中国近代百年的屈辱史是不是也该怪到多尔衮一人的头上:南明的郑成功国姓爷郑王爷还打败了荷兰红毛鬼!你满清摄政王多尔衮的八旗军又不是洋人的对手,凭什么要打到关内建立满清政权?导致中国后来被洋人欺负了近百年!莫名其妙的逻辑,匪夷所思的谬论。至于诸葛亮疾贤妒能,一无良之辈的说法我也有自己的看法,作者能否想一下那是什么年代?一个疏忽大意就可能要了自己项上人头的年代!打压有功之臣,排除异己历朝历代都有!就是现在有人严重的威胁到作者的利益,恐怕作者也是要想要先除之而后快吧!