查看完整版本: 揭秘--主张中国原子弹下马的是谁？

[quote]原帖由 [i]xuranglei[/i] 于 2009-11-12 20:42 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41262454&ptid=2486622][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

啧啧，看，被踩了尾巴了是么？
老毛不喜欢吃西餐是他自己说的，多人回忆录里都有，李银桥的回忆录起码比国粉们的断章取义靠谱得多，更比那些89年号称绝食结果天天吃群众送的面包，喝着健力宝的大爷们的扯淡靠谱，人家在几百号人看着下真正绝食的四君子，都承认6月4号5号他在广场呆到最后都没看到坦克压人，只看到拖拉拽和开枪，到了那些没到4号晚上就扔了健力宝鸟兽散的“斗士”口中，坦克压人就成了事实了？
您说的是事实？啧啧，这自信果然了得，那么证据呢？
人们吃得似竹竿，你怎么不看看那时候多少人有寄生虫？怎么补看看那些人天天干啥呢？天天与天斗与人斗，那么大的运动量，你天天吃肉照样瘦，感情这运动量和体重的关系，到您这就成了侮辱智商了？
老毛什么时候开始胖的？60年他胖个鬼了，吃亏在脸圆罢了
体重80斤脸照样圆的妹子您没见过？ [/quote]
少在那扯蛋了，毛说自己不喜欢吃西餐，现在那些贪官还说自己清廉如镜、不恋栈权位、一心为民着想呢。一个劲的在那“毛说”“毛说”的，去看看60年的毛西餐菜谱吧，敢情毛手下的人就这样愚钝，毛不喜欢吃西餐却偏偏为他准备这样的菜谱，想恶心死你心目中的伟大领袖啊。

吃菜就能胖，这已经违反了医学和健康常识，国外的vegetarian我见多了，我的一个tutor就是，他们无论身形高矮，绝不会腆着一个大肚子。当然在毛粉的眼里，这么大的肚子绝对不是胖，而仅仅是“不运动”。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-11-13 08:59 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41283341&ptid=2486622][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

少在那扯蛋了，毛说自己不喜欢吃西餐，现在那些贪官还说自己清廉如镜、不恋栈权位、一心为民着想呢。一个劲的在那“毛说”“毛说”的，去看看60年的毛西餐菜谱吧，敢情毛手下的人就这样愚钝，毛不喜欢吃西餐却偏偏 ... [/quote]

真可笑，有菜谱就一定吃了？毛的保健医生历来公然宣称毛不听他的，不肯吃他给配的营养菜谱，只爱吃他喜欢吃的东西，这事情人尽皆知，您老选择性失明？
当然，这也不奇怪，就连那苏联人在关系破裂后炮制的华西列夫斯基回忆录，称给了共军关东军遗留的几百坦克飞机1万5千机枪和超过日本二战重炮产量总和的重炮，都被国粉们在他们“客观，真实”的历史真相文中，被改成了苏式武器，拿着假货来扯淡还不够，还得加一把，真棒！

只吃菜胖不了，你当毛不吃主食只吃野菜？你吃野菜的时候再来几个窝头地瓜之类的，看看体重如何吧？
60年的时候虽然没啥细粮，但也没到全国所有地方都连地瓜都吃不到的地步
我老家倒是贫瘠丘陵地，靠着地瓜，家里也没饿死人
北京城供应点地瓜供应不上了？

老毛我早说了，他是个所有有多年帝制传统的国家里，要建立先进制度而进行的暴力革命中，必然要出现的人物。
如克伦威尔，拿破仑一般作用
别成天抱怨老毛搞了什么，你看看那些有千年帝制的国家，搞暴力革命的时候，哪个不是先杀敌人，再杀自己人？
克伦威尔后期不就一皇帝？法国大革命更别说了，所有人都上了断头台，反倒是称帝者拿破仑，稳定了大局，只不过他还没来得及杀自己人，就下台了
他们的民主制度，你当是50年就搞得出来的？
历史早就证明，要在一个有帝制传统的老牌国家，真建立比较合理的民主制度，而不是法兰西第四共和国那会的愚民政治，暴力革命必然是开始，但绝不是结束,革命党的内斗，各势力的拉锯战，在斗争中制度的逐渐前进，一样都少不了
英国人搞来搞去，还不是把国王请了回来？开始所谓民主，狗屁！不就一群新旧贵族分利益的地方？羊吃人和如今天朝的房地产本质上有啥不同？后来才逐渐有了内阁，还TM成天被一群贵族把持，自己选自己。像点样的普选开始的时候，距离1640年已经过去二百年了


法国人呢？你看看历史上那些第X帝国，第X共和国，翻来覆去多少年？好容易二战后成立的第四共和国，倒是实现真民主了，结果由于民众素质达不到那水平（今天也达不到），结果乱成了一锅粥，不过十几年就宣告灭亡，还是靠戴高乐这个强权人物，依仗军队支持，上台改了宪法，建立第五共和国，才算奠定二战后法国的大局，距离大革命也是200年有余了

美国人还不错，起码他们历史上没帝制，肯去新大陆的都是些天不怕地不怕的穷鬼，没什么地主贵族一说，搞起来就简单得多，虽然华盛顿那大种马的绰号不太好听，起码其他方面还成，上来就三权分立，没那么多蛋扯，可就是这样，也美妙的有限，不说到了二战都没彻底解决的种族隔离问题，就是普选，也是限制多多，近几十年逐渐放宽选民门槛，还有一大票专家抱怨选民素质下降。

总的来说，西欧那些传统封建国家，走的大体路子是：封建帝制，暴力革命，革命党开始自残夹杂着帝党反扑，政局动乱甚至内战，局势靠某个强者稳定下来，强者倒台或者去世，多方拉锯多年后妥协，开内阁，开始实行选举并逐步扩大选举权（一般要一百年以上，民众要有从习惯帝制到习惯宪政的转变，这才能逐渐提出对选举权的要求并实现），第二国际政党/左派势力在30到50年代民众对苏联的盲目崇拜下势力大增，并最终赢得党史第一次大选，开始实行福利制度（由于二战前普遍没有福利制度，连8小时工作时间很多地区都没普及，基层民众尤其工人的生活还是很不怎样的，对没去过的苏联大都有莫名好感，请参看二战史英美青年对参加北极护航队的热情，就知道民众对苏联的盲目崇拜是怎样的了）

所以他们看起来更像是社会主义制度，法国压根就是共产党曾在第四共和国时期上台执政过

而天朝和苏联，由于帝制被推翻的时间短，虽然号称是社会主义，实际上还早着呢

看看俄国，革命阶段完了也是内斗阶段，戈尔巴乔夫是想改革，可惜在冷战和国内积重难返夹击下没成功，而后的叶利钦简直一袁世凯的加强版，被美分们吹捧为民主斗士，斗士个鸟，窃国大盗而已，利用民众愿望上台，啥也没干成，自己和一帮寡头捞空了国家财产，和美国谈判时候签了无数二十一条之类的条约，临下台把权力交给个承诺不动他家族的新沙皇，拍拍屁股走人，多惬意，比袁世凯成功多了
俄国要民主，慢慢等着吧……

天朝也是，本来毛太祖起到了类似拿破仑那样的稳定局势的强者作用，统一了全国并靠自己的威望大大改善了民族关系，完成了历史使命，后期的清洗不过是暴力革命的历史必然，后来的赵紫阳胡耀邦搞得不错，政治体制改革都开始提出党政分开了，可89年一帮书生看了几年美国书，也不想想人家那一套是发展了多少年才逐渐发展出来的，很多还是被苏联逼得（莫斯科一直在暗中资助美国的工会甚至是左翼极端政党闹事给华盛顿找麻烦，直接导致美国多次修改了选举法律），非急于求成，跑天安门前面要求马上普选（可笑的是其理论依据之一居然是老毛信奉并推广的，被证明起码当前是不行的“人民正确”理论），而更多的混人跟着起哄去看热闹混白食，结果自己在广场上都能分裂，能成个什么大事，最后自己死了不要紧，把党内改革派给牵连了，赵紫阳下台了
其实胡耀邦赵紫阳形势比戈尔巴乔夫好，苏联那会没倒台，美国还得拉拢中国包围苏联，外界条件不错，内部腐败问题也比较轻，国内民众对党的信心还有，远比同时期的苏联强，更比今天强百倍，老邓不过还能活8年，要那么搞下去说不准能成，可惜啊，一场大闹，鸡飞蛋打

[[i] 本帖最后由 xuranglei 于 2009-11-14 00:33 编辑 [/i]]

结果证明当时的决定是对的,事事难料啊,但至少不是惋惜,但这想法也没错啊

很多目光短浅的家伙自己做太监习惯了，以为装孙子混个饭吃最实惠，真是不可救药。不是还有太监们大喊要把原子弹送给美国去，让美国来保护自己。一方面鼓吹人人自私，另一方面自己又大公无私，为大家的福利着想，尤其是美国大爷绝对是大公无私的，绝对是可以依赖的，前提就是要大家都挥刀自宫！
从高度上讲，矮子能看远吗？他反对中国人的长远利益是其一贯的行为和论调，自私自利的小人们最喜欢他了。
伟大的领袖为民族自强，与民众同甘共苦，其情操天地可鉴，你们却看不上眼；日本鬼子勒紧腰带发展军事，那是针对中国搞侵略，你们却要大唱赞歌，说你们是奴才是汉奸一点也不冤枉你。
伟大的领袖一生为公，千古流芳，你们自己整天惦记着别人的馒头，却不遗余力地攻击作古的伟人，就用鲁迅的话结尾吧：
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
　　的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
　　然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
　　去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！

千斤难买老来瘦，只要活动少，吃野菜吃出啤酒肚也不难

这位哥们，就算你不活动，你吃野菜吃个啤酒肚来给我看看？

回复 62楼 的帖子

精辟！不过恐怕您的分析会成为视太祖为完美之神的信徒们攻击的靶子。
我个人一直认为毛泽东是中国传统政治文化的集大成者，毛之所以能带领小弟们干掉了势力更大的蒋帮，是因为毛熟读并运用二十四史为代表的古代传统经典，而不是什么两个德国人和一个俄国人的理论。关于建国后其受质疑的几场运动，一是如兄台所言乃帝王之术，再就是由于其性格中的理想主义和浪漫主义。
对于毛这样的人物，评价他要看他给这个国家带来了什么，纠结于他吃什么实在没意思。想以此非毛的人就是证明他他顿顿红烧肉又怎么了，毛身上的缺点即使再多了去了，他仍是上一个千年里最伟大的人物，反正我个人认为能与他相比的一个叫武则天，一个叫嬴政，两个史上争议最大也是最伟大的人。对于视毛为至人的人来说，你就是证明毛天天吃野菜喝凉水又怎么了，他发动的运动确实给中国造成了伤害。

人都饿死了,有原子弹有什么用,老毛的中国自己能力不行却四处树敌,50年代打老美,60年代斗苏联,两面不讨好,而且你把原子弹的威力想的太大了,有了原子弹还要有投放能力,60年代中国的投放能力基本为零.难道用图-16,伊尔-28去突破苏联的防空系统.对于老美,那时中国的核威慑几乎不存在
至于“运十下马”和“造船不如买船、买船不如租船”,在当时国家没钱的情况下是正确的,运十只有707的水平,改进需要金钱,而当时国家缺的也是钱,不象现在

这帮人类的残渣啊，我就不明白你们在这里恶毒的攻击毛主席不就是他过去镇压了你们的父母吗，可是你们既然这么热血，这么孝敬，为什么当时不去拿起枪去跟共产党干啊，或者跟蒋介石整个青红帮的大流氓，象贼一样的偷着中国人的钱财在像乌龟一样的爬到台湾去，现在能耐了，骂毛主席你们也有点根据啊。还是文人？没有一点斯文的样子知识白学习了，明明知道中国在毛主席的直接领导下制作了原子弹，同时更能明白原子弹对中国而言意味着什么，我们是中国人，是孔孟之乡的传人，我们有着五千年的中华文明和传统文化，我们号称是礼仪之邦的唯一传人，我们还好称是龙的传人，具有世界最先进的四大发明，文明的的民族是多么的优秀，最后证明这点就是我们国家在抗战期间的汉奸有多少了，就明白了，在看看现在的汉奸有多少就更能明白。在看那些带着专门的偷窥女卫生间用的近视眼镜的文人们的表现，就明白我们的人种是多么的优秀。为这些青天白日红口说白话的文人而高兴，你们终于通过了汉奸的考核。羡慕啊，羡慕你们身上终于有了鬼子的血通，看看鬼子培养出来的中日混血人种，多么的会咬人。多么的在这里的狂喊自己主编的假话，谎话。不愧是我国的精英啊。看看把这些人都是一个有着五千年中华文明故国，和一个有着深厚文化传统底蕴的文明故国培养出来的说假话不脸红的文化人。

[quote]原帖由 [i]aappttxx[/i] 于 2009-11-14 01:26 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41333205&ptid=2486622][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
精辟！不过恐怕您的分析会成为视太祖为完美之神的信徒们攻击的靶子。
我个人一直认为毛泽东是中国传统政治文化的集大成者，毛之所以能带领小弟们干掉了势力更大的蒋帮，是因为毛熟读并运用二十四史为代表的古代传统 ... [/quote]


恩，半夜了太晚了我就没提毛的理想化
他在建国早期过于相信所谓“人民”，大概是读多了史书，加上受到列宁那一套极左社会主义理论的影响，但他信任人民，人民却习惯帝制，自然把他视为权威，出现一大套“圣人出，黄河清，毛主席是圣人，可以修三门峡”之类理论，这种上下之间观念的误差，直接导致了反右

我一直觉得，反右从政治上说，是比文革更糟糕的运动
文革是对经济文化科技和社会秩序的大破坏，但是从政治上说，以今天的眼光看，不过是减少了几十万大小太子党而已
而反右却彻底打掉了不同的声音，看看79年后拍板定下的不予翻案的几大右派被批得原因就知道了

反右是一场由下开始，由上发展的运动，社会发展的历史规律不可能被习惯了千年帝制的人民所了解，他们简单的把满足了他们愿望（土地）的毛视为圣人，内心深处认为其是“明君”，自然不满那些右派的观点，至于那些观点是否正确，他们是不会管的，而毛的理想主义和极左社会主义思路，让其认为他能代表当时人民利益，就一定是正确的，这一习惯不仅导致了他对反右扩大化起到了主导作用，而且直接导致了他晚年的一言堂——完全就一克伦威尔啊

中国和俄国一样，在那个赤色思想遍布全球的时代，相比其他欧洲国家，缺失了很多关键环节（我在上个帖子里提过），这使得中俄的社会主义道路，不可能如第二国际政党那样，走参加大选之路，只能选择暴力革命
很多人指责列宁做法过与偏左，但是这些人却不想想
以尼古拉二世的做派，对马海战全军覆没，数万将士葬身鱼腹，卫士告诉他这个消息，他的反应居然是今天天气很好，应该去打猎（见德国保留的俄国宫廷记录，尼古拉二世和德国皇室有亲戚关系，是威廉二世的表兄弟），俄国当时贵族军官天天花天酒地，而被德军总司令称为世界最好士兵的俄军基层士兵只能吃猪食
这种人你指望他能搞宪政？能让左派政党上台？别作梦了
美分们总指责布尔什维克秘密处决了沙皇全家，废话，就他们一家的做派，杀了又如何，死有余辜

由于历史环节的缺失，俄国即使搞了十月革命，也必然会出现1991年那一幕（苏共最终的结局，早在1918年10月革命那会，俄国共产主义之父普列汉诺夫就预言过），这不过是为了补上那些历史的环节罢了
老毛说对了一点，历史是由人民书写的，人民是个大概念，他们的观念不经历上百年几代人是难以全盘转变的，你历史风云人物再牛B，理论再先进，也逃不过这历史规律，不管你搞什么政策，不管人民换了几代，该走的环节一样也少不了

中国也一样

[quote]原帖由 [i]英雄007[/i] 于 2009-11-14 00:55 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41331937&ptid=2486622][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这位哥们，就算你不活动，你吃野菜吃个啤酒肚来给我看看？ [/quote]

真可笑，您再来点地瓜窝窝头看看吧？
还有，我还年轻，没到天天坐椅子看报纸的时候
最后，毛在60年有个鸟的啤酒肚了

这家伙，就是砸锅卖铁也要搞，要是没有原子弹，我们就没有了威慑力，就不能说是真正的大国。

[quote]原帖由 [i]aappttxx[/i] 于 2009-11-14 01:26 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41333205&ptid=2486622][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
精辟！不过恐怕您的分析会成为视太祖为完美之神的信徒们攻击的靶子。
我个人一直认为毛泽东是中国传统政治文化的集大成者，毛之所以能带领小弟们干掉了势力更大的蒋帮，是因为毛熟读并运用二十四史为代表的古代传统 ... [/quote]

我那2贴被毛粉攻击是肯定的，但是美分们也一样，实际上美分和当年的那些人一样
过去那些人是看国民党不行，共产党许了个诺言并在初期兑现了当时能兑现的东西（土改），因此就盲目建立了共产党现在将来肯定一直好的价值观，只要是有不同意见的，肯定是反革命
现在这些美分也一样，看共产党的统治不行，就觉得共产党以前说的所有的都是骗人的，国民党无比美好，蒋介石无比高尚，所有提出不同于自己价值观的人都是被洗脑的愚民，是五毛。

你说要叫这些人上了台，那不又一个轮回？
不过也还好，我前面说过，历史本就是这么轮回着前进的，所有这些轮回的价值，不过都在于教育人民大众，如今起码文盲少了，人民对政治的了解多了，见识提高了，人民整体水平的提高，才是推动历史进步的真正原因

只是不知道在下一个轮回中，当这些民主斗士们中出了赵紫阳一类的人的时候，他们会不会把那人搞下台
反正在我看来，以很多网络民主斗士们不过当了个小小版主，就容不下不同意见乱删帖的水平，无法让人不想起那些“老子的观点就是符合人民的利益，你有不同意见，就是反人民”的事情，嘿嘿……

[[i] 本帖最后由 xuranglei 于 2009-11-14 21:50 编辑 [/i]]

谁都不能否定他对新中国建立的首功！！好多事情都是过往烟云了

两弹一星的研制使中国在国际上有了更多的话语权，从历史上来让说，是对的。