datou222 2009-10-20 11:30
日本错失大庆油田 中国才免亡国
为甚么这么少人了解到日本人没有发现当年踩在他们脚下的大庆油田是中国人的大幸. 这关系到中华民族的兴衰和中日两国在日后谁能支配亚太区. 关系到中日两国在日后谁能成为亚太区的龙头 。
日本就是因为没有在东北大庆发现那些油田. 而美国又伙同英缅及荷印当局以停止供应石油迫日本军撤出法属安南和除满州之外的中国. 日本估算过本国的储油仅能支撑一年多而以. 而日本又不愿撤兵. 故以对美谈判作烟幕. 偷袭珍珠港美国太平洋舰队驻地. 摧毁美国太平洋舰队主力. 跟着南下夺取荷印苏门答腊和爪哇岛及英缅仁安姜的油田. 若日本早已发现大庆油田. 则日本在1931年9.18占领东北后. 至1941年十年时间足够时间勘探. 开发和投产. 则日本根本不用偷袭珍珠港. 美国当时还在扩充军力中. 还没有足够力量和日本摊牌. 断绝石油供应是当时美欧对日本所能使出的唯一招数. 况且美国的战略是先欧后亚. 故若日本早已发现大庆油田. 今天历史可能不会如此. 说不定日本今天还霸占着东北内蒙.朝鲜和台湾. 你们可能现在还在说着日语呢!!!!
苏联著名间谍左格从日本发密电回莫斯科. 报告日本已毅然决然准备南进(日本部份高层如外相松冈洋右主张北进). 斯太林才敢抽调远东的苏军参加莫斯科保卫战. 当远东军回到莫斯科火车站时. 苏联高官的座车也加入转运远东援军从火车站到前线. 可想而知当时莫斯科的危急程度. 若不是日本准备南进. 斯太林恐不敢抽调远东军回莫斯科. 则苏联可能最终会战败. 所以日本错失太庆油田迫使日本不能选择北进. 而必须南进. 因而决定了日本的最终战败. 日本若发现大庆油田. 绝不会去偷袭珍珠港. 只会北攻苏联. 如占领库页岛北部东西伯利亚等. 中国想翻身. 难矣!!!!!!!!!!
有关世界其它地方如纳粹德国对英. 荷. 美. 苏军事力量的牵制. 中国无从左右. 日本进兵法属安南也是看准法国沦陷才会如此. 但此举威胁英荷美在东南亚殖民地的安全. 任谁做英美领袖也不能容忍.此乃导至英美荷对日本的石油禁运的主因. 当时若日本在东北大庆发现那些油田.则芙美荷因受纳粹德国的牵制. 也没法以武力对日本相威胁. 日本应暂不会再进兵菲律宾和马来半岛. 挑战美国. 也许日本最终会挥军北进. 与希特勒夹攻苏联. 则苏联不一定能顶得住. 二次大战的结局可能也不会是让中华民族获得大翻新的情况
大庆油田的发现是中国石油人和中国石油成油理论取得的重大的和开创性的成果。 在此之前,石油界的成油理论都是海相成油理论。以李四光为代表的中国石油人开创性的提出了陆相成油理论,并以此为指导,在国外石油界认为不可能有石油的地方,发现了大庆油田以及中国其它油田。随着,大量陆相油田的发现,中国一举摘掉了贫油国的帽子。
故当中国宣布发现大庆油田. 并只发表一些照片而未公布确实位置时. 日本仅凭照片景物便估计是在黑龙江省. 并且十分恼怒. 因为若当年日本已发现大庆油田. 日本就不用偷袭珍珠港而惹怒美国. 最后要捱原子弹及战败. 吐出所有侵略所得的土地. 几百万在满. 朝. 台的大和殖民被赶回日本.打回原形. 要不是如此. 可能今天还是大日本. 东亚第一大国. 而中国则西藏. 新疆. 蒙古. 华北是肯定丢的. 中国若想崛起. 难矣!!!!!! 故当1964年中国试爆第一颗原子弹时. 当时的日本首相佐藤荣作乘机要求美国的约翰逊总*统允许日本制造核武. 但美国只答应给予日本核子保护伞而以.
说穿了就是第二次大战输得不服气嘛! 投降时冈村宁次统率下的中国派遣军仍基本完整. 日本人认为中国根本无法独力把大皇军赶出中国. 在日本人眼中的支那人在做完二百七十多年的清国奴后. 理应再做东洋奴才对. 但现今领土广大的中国正在崛起. 拥有核武导弹. 而一亿多自命不凡的大和民族却再度困守在地狭人稠和资源贫乏的东瀛四岛. 放眼空荡荡的太平洋. 忿忿不平. 这就是现今大多数日本人的真实心态.
前日本首相乔本龙太郎说. 中国人和韩国人说日本侵略. 他无可奈何(意即无话可说). 但若批抨日本侵略东南亚. 则是于理不合. 因当时东南亚全是欧美殖民地. 大家都可以抢夺(意即欧美也是侵略者). 在现实国际关系而言. 日本人的观点是正确的. 故在日本战败在实时. 便令其驻东南亚皇军. 将武器移交当地的民族军. 其心态是我小日本得不到的殖民地. 欧美国家也不要指望能取回该等殖民地. 于是便做就了如印度尼西亚苏加诺的印度尼西亚民族军和在荷兰回来前宣布独立. 缅甸的翁山将军也是此类产物. 胡志明也乘机宣布独立.. 惜无欧美国家承认. 胡志明当时还想控制老挝和柬埔寨. 成立印支联邦. 最后终不得逞.
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这篇文章说的非常有道理,如果日本1931年占领东北之后发现了大庆油田,将是中华民族的一大不幸。因为如果当时发现了大庆油田,到日本1941年日本石油储备不足被迫袭击珍珠港有十年之久,经过十年的建设开采,会使日本拥有足够的石油资源,这样日本就有了很多选择。比如“北进”进攻苏联,集中力量吞并中国全境等。可以说这些选择对于日本来说都比偷袭珍珠港对美宣战好,但对于中国来说就很不幸了,日军集中力量吞并中国全境就不用说了,即使是日本选择“北进”与德国夹击苏联的话,东三省估计到现在还是被日本占领着,因为,日本与德国夹击苏联获胜可能很大,加上美国的那种孤立主义的政策,二战的结果很可能会改变,日本最少能从中国手中夺走东三省。实际上我们应该感谢美国,这篇文章没有提到的是美国的美孚石油公司在1920年就已经发现了大庆油田,但由于当时东北处于日本人势力范围,美国怕日本掌握了大庆油田从而使自己利用石油出口遏制日本的战略失败,不但没有让美孚公布发现大庆油田的消息,反而对外宣称中国东北没有找到石油,还下了一个“中国贫油”的断言,就是这个断言让我们中国解放后发现了大庆油田时还在提起,殊不知这是美国耍的花招。日本人其实当时也在东北找石油,但是他们有个特点,美国人去过的地方,他们就不去,他们相信美国人找不到的地方就真的没有石油了。小日本如此信任美国人,岂料上了美国人的当,看来小日本的头脑还是缺根弦哈。美国虽然是为了自己的利益做了这个决定,但我们在这件事上真的应该感谢美国,这件事某种程度上真的可以说是改变了中国的前途和命运。当然,这篇文章的作者说 “日本错失大庆油田 中国才免亡国” 有点耸人听闻了。
sc-pc167 2009-10-20 13:52
这里要重点说一下日本当年的石油勘探和开采能力,当时日本钻探深度远不到1000米,而大庆油田发现的第一口油井却要开钻到一千三百多米的油层才出油的。所以不单纯的认为日本人相信美国人的话才不去勘探,就算当时有理论支持那里有油日本人可能也探不到。而且以当时日本在石开采方面的能力,要形成在那样深度的大量开采估计要花很长的时间。个人觉得就算日本人当时相信在那一片大地下有油,首先就要花大量时间改进钻探设备,再花大量的时间勘探,还要花大量时间建设新的深度开采设备,这几个重要因素加在一起所花的时间太长,要在二战前形成大量生产太难了,所以不会对战争结果有大的影响。
当然也有日本地质史学者也认为,从根本上说不是钻探设备不行,而是“探矿思想的问题”。这都是在中国地质大师黄汲清和李四光一起提出的“陆相地层生油”理论后日本方面的一些相法。同样的我也曾经想过德国人如果当时先打中东会有怎么样的结果,那是在以现代的石油开采水平来看的,但结合当时的科技能力后结果还是一样的。
qq771077360 2009-10-20 16:38
也没那么夸张吧,大庆石油再多能有远东多。德国战败,你认为日本能承受的了苏美两个超级大国的夹击吗?
abcwym 2009-10-20 19:25
10年对东北三省的占领当时日本并没有在东北进行大量的实地勘察,因为日本把东北作为一个农业人口输出地来看待,这也是因为日本是一个农耕国家所决定的。
stimulant3 2009-10-20 20:24
我也觉得不能用现代的眼光看过去的事,原来的能力、思想达不到开采大庆油田的。
在天之南 2009-10-20 20:43
如果日本在二战期间发现了大庆油田,而且排除万难大规模开采了出来,兴建了大规模炼油厂把石油变成了能用的燃料,如果出现了这样的事,结局和楼主想象的完全不同。
于是在1947年,美国在日本投下了20颗原子弹,分别是东京,大阪,京都,神户等。
于是日本只有几百万人顽强的活了下来,而且个个都身患疾病,苦不堪言。
5627231 2009-10-20 20:47
当时的科学技术还不足以开采大庆油田,及时日本发现了也是干瞪眼没办法。另外当时的石油化工水平远比现在低很多,石油的作用也就是让坦克装甲车有燃料,日本的装甲部队在二战几大强国里面是最次的,若门槛之战日本的装甲部队在苏联坦克面前就像玩具一样,即使给他充足的石油,对他来说有用吗?
datou222 2009-10-20 22:50
希望部分朋友先看完贴的内容再发回复 有的回复看了真让人有些无言 比如7楼的朋友说石油没用 除了陆军之外 天上飞的 海上的军舰都要石油的
还有朋友说日本承受不了苏美的夹击 这我承认 但我帖子的主要意思就是如果开采了大庆油田 日本有无可能不对或者说不主动对美国开战
willam 2009-10-20 23:05
有点道理了,跳开历史框架来谈这个想法,确实够新颖,不过中国人太多,即使日本占领了中国,也必然出现一种新的满洲统治者,就是大和族至上,结果,还得给中国人造反成功,因为人口少的民族统治人口多的民族,自古以来,就没成功过。或者说能持久的。
xiaomi109635 2009-10-20 23:09
历史是不容假设的,如果这个都成真的话,世界就是天下大乱了。
msl001 2009-10-20 23:12
做为德国的盟友国,日本必然侵略太平洋;而太平洋那端的美国,不会那么傻,珍珠港是一个陷阱。
在天之南 2009-10-21 07:22
就算日本二战发现大庆油田,燃料一时得到满足不发动对美战争,也不足以改变二战结果。盟军把德国灭了后,没理由不对付日本。何况美国已掌握了大杀器,会对日多仍几颗促其投降。
结论:日本当初没发现大庆油田不是日本的不幸。日本何其有幸,少挨了几颗原子弹。
gshscs 2009-10-21 08:23
楼主要多方面看历史,而不是看到一点就认定,历史是复杂的。日本南下原因并不是在中国北方找不到石油,最多说是主要原因之一。因为日本占领满洲后,曾经和苏联打过一次,结果日本关东军遭到惨败,导致日本关东军对苏联强硬的高级将军全部落马,从那以后日本关东军再也没提过向苏联进军。
还有就是苏联当时的东边,也就是西伯利亚非常的寒冷,比当时的东北要冷酷的多,日本,包括当时的苏联都没有那么高的技术去开发那里的资源。因此在当时开采西泊利亚不太现实。
最后一条,日本袭击美国最主要的原因不是因为石油才袭击的,而是因为太平洋的制海权。石油在当时并不是决定性的东西,不像现在这种重要,当时主要是飞机和坦克,海军使用。而且量也不是很大。
绝对性的一条,难道说日本准备北上,苏联就一定完蛋吗?要知道1945年。苏联军队南下攻击日本关东军,只用了三个月就消灭关东军70万人,对日本可以说是致命性打击。就算日本和德国占领了整个欧洲与亚洲,他们一定就能统治下去吗?难道美国就会傻的坐以待毙吗?要知道1945年时,美国已经制造出了原子弹,而德国和日本估计还在用军力在撕杀。
要知道历史不能重写,同时也不能因为你的估计而设想。日本覆灭是必定的历史必然。日本曾经以三个月灭亡中国,六个月灭亡美国的预定计划,攻击中国和美国,难道不是已经注定了他的失败吗?
日本天皇御仁,在侵略中国三年后就后悔了,并且写在了日记里。称日本的经济和军事实力正在混乱,希望击败中国后,日本再用十年时间重新装备军队。(然而日本还没有在成功击败中国的情况下,悍然袭击了美国。)
另外当时日本的军事实力并不是非常强大,跟欧洲和美国根本不是一个档次的,如日本在用轰炸机轰炸重庆时,动用的轰炸机就是购买意大利的,你就可以想象当时日本的军备情况了。
shyunlon 2009-10-21 08:42
大庆油田对中国固然十分重要,但说到亡国有点夸大其词。
huranma 2009-10-21 08:47
太片面了,一个油田就能挽救日本?应该连推迟它失败都勉强,区区一个弹丸岛国,挑战整个东亚东南亚,即便没有后来美国的加入,它的失败也是注定的。
卡达尔 2009-10-21 09:03
以二战的技术日本无法开采出大庆油田的石油,技术上达不到
general666 2009-10-21 10:25
有时候一个偶然的事件就可以决定历史地走向。关于大庆油田的事,就不要多言了吧。
精精夜夜 2009-10-21 11:36
回复 3楼 的帖子
兄弟,你这就是不了解情况了。小日本对东北的了解个人认为要比我们自己清楚,几年前小日本来大连买大米,直接点出产地的具体要求,我们的粮食局接待目瞪口呆。如此实例还有很多,东三省的情况,小日本还是有本细账的。如果没有找到大庆油田也许对它的战败有影响,那也应该是时间上的。用我们六十年代的技术来拷问四十年代的军国主义不可同日而语,也有失风度。
dqdwj 2009-10-21 12:18
日本没有找到大庆油田,勘探手段和钻井技术都不是主要问题,主要是当时科技界认为大的油田应该是在海相地层或与海相地层密切相关的淡水地层,既“海相生油”理论,而中国没有新生代海相沉积.所以应该不会有大的油田,当年,美孚和小日本在松辽盆地都打了探井,见到了油砂,但是没有见到工业油流,就象是我们的松基一井,松基二井一样,而且小日本的探井在安达打的,距大庆主力长垣油田只有几十公里!“中国陆相生油”是潘钟祥1941年提出的.当时没有人相信,因为所有大油田都是“海相生油”。
当然我们很幸运,小日本如果找到大庆油田,军队就会摩托化,在战略上与德国东西对进,苏联,二次世界大战的历史就有可能改写,但是这是不可能的!没有理论指引,是不会找到大油田的!找不到大庆油田,找不到吉林油田,找不到辽河油田,更不会找到胜利油田!
我们应该庆幸的不是小日本没有找到大庆油田,而是小日本没有李四光、潘钟祥这么优秀的地质学家,而我们拥有!
luckpirate 2009-10-21 12:33
这只是国人对抗战一种假设而已。
实际上,日本对美英开战,进攻东南亚,原油是一部分,同时,橡胶、稀有金属都是重要的战略资源,而这些中国没有。海南种植橡胶都是战后农垦的结果了,更何况马来半岛丰富的锡……
没有这些资源,日本一样无法维持战争进行
而且,东南亚地区的重油可直接作为船舶燃料使用,东北的原油品质略差,适合民用,工业用。
日本人战后对大庆油田的态度也是一种对失败的无力辩解。大庆的原油或者东南亚的原油都要走海运运输到日本国内才能供应军工生产,到后期在美国的封锁下一样是望洋兴叹。