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buliesi 2009-10-31 22:08

拿印度和中国的军工比较是对中国的侮辱

  近几年来,网上不断出现吹捧某个国家,借此达到贬低中国在建国以来取得的成就的目的。诚然,我们很多东西比起先进国家来确实是有所不足,我们应该看到横向比较的差距还是很大,很多核心领域我们还被人远远抛在后面;但纵向比较我们过往的历史,取得的进步已经不是一小步能够形容了。

  不是说不能说人家国家好,但问题在于,现在越来越多的居然开始出现吹嘘印度、韩国这种三流国家的经济军事实力,我真不知道这些人脑袋是被门夹了还是怎么回事情?

  韩国不去说,制成品比印度多是事实,但就没一件事他自己造的。失踪大王是多国的系统整合——请注意,现在世界上没有国家能够独立完成整个系统的开发,美国的军舰上也不100%就是自己的技术,土共也是,但至少,大多数先进国家做到的都是将别人的技术消化吸收,转为自己的技术,这就是国产化率——而失踪大王则是直接购买人家的设备,然后塞进自己的军舰上,完全没有自己制造的念头。。。。说到这里,真的很佩服棒子的工程师,居然能把这么多乱七八糟的东西整合到一起。。。。而最有名的棒子火箭发射失败,发射架是中国生产的,一级火箭是俄罗斯货,二级火箭是俄罗斯的图纸在中国四川生产,整一个没棒子的份,就这样还失败了,还好意思叫“部分成功”,其国家素质可见一斑。

  而印度,干脆直接就外购,从西方到俄罗斯的军品全部都要。这一方面是政治上的考虑,另一方面也是印度自身的军工现状造成的。

  我们都知道,军工生产是一个庞大的系统,任何一个环节的问题都可能导致整个项目的失败。中国陨石项目的失败被网友狂批,但究竟有多少人知道那时候国内根本无力研制大型航空发动机,项目的下马与其说是高层领导拍拍屁股的决定,还不如说是当时中国科技水平的真实写照。中国至少知道自己的分量有多种,能够奋起直追,而印度呢?以研制阿琼坦克为例,一辆坦克的研制能够跨越如此长的周期,首先要归功于印度的“民主政治”。印度的民主是开放式的民主,但缺乏统一性和延续性的民主机制必然伴随着政策的混乱,阿琼坦克在从立项开始,就不断被印度领导层修改其研制目标,技术指标的变化必然使得研究周期加长;而随着时间的逐步推移,国际上各型主战坦克的战术指标不断提高,之前(还未出世的)研究成果就显得落后,于是再次变更技术指标……如此反复的恶性循环,当印度人终于坐不住要让阿琼出世时,发现不但已经把整个计划改的面目全非,而自己却没有从中完成任何有价值的技术储备。更严重的是,30年前的坦克底盘如今已经完全落后了,于是,最终出现了40吨底盘装60吨炮塔的结果。政策的混乱导致研究路线的混乱,而印度自身又缺乏足够的工业基础,在装备制造上粗制滥造。愚蠢的政策+落后的科技+原始的工业=怪胎阿琼,这就是印度军工的典型下场。

  反观中国,虽然没有西方那样采取市场竞争的武器研发机制,缺乏一定的动力性。但随着近几年对军工的日益重视,装备研发至少不会走印度这样的弯路。不要说沈飞拿J8混饭吃,我们必须认识到中国现实的国情——八爷作为中国唯一一款高空高速歼击机,其战略地位还不是成飞的J10能够代替的。即作为一个空中武器平台,老八爷在国土防空战略中的地位目前还是没有任何同型战机能够取代的。换个角度来看问题,说明中国军方还是很务实的,而且有战略眼光,宁可用自己落后一代的产品,也不会依赖国外先进一代的产品,在战略上处于被动。

  而印度缺乏中国靠自己两条腿的意识,当然这与地缘政治也有关。但印度作为一个军购大国,更多的是扮演一个冤大头的角色。巨额向俄罗斯购买的航母,造了一半,老毛子翻脸了,要求印度再追加20亿美金才能继续开工,结果印度还真先付了1亿美金。如此冤大头的行为,不过是为了满足印度海军拥有航母,控制印度洋的妄想……平时还好说说,战时一旦被击沉或击伤,连修理航母能力都没有的印度如何填补这个空缺?

  印度的问题不仅仅在于对军工研发的态度上,更在于其已经扭曲的虚荣心。一艘没有装配武器、没有装配核反应堆,外形“复古”的核潜艇被印度称为一个伟大的成就。那中国是不是还能宣称自己拥有了歼星舰的技术?如果连自己的不足都认识不到,反而要千方百计的自我催眠,那么,这个民族的下场肯定是可悲的。

  我们的头号军事目标是美国,我们的眼光应该紧盯美国的步伐。吹捧印度是极其可笑的,甚至拿印度军工对比中国军工,都是在贬低我们自己的身价。但同样也不要忘了从印度的失败汲取经验,避免我们出现同样的错误。

zorro98 2009-10-31 22:34

棒子的东西 不是老美嫁接的 就是老美直接给的 打起丈来 棒子还没有指挥权都得听老美。至于阿三那就是个笑话,大家想想这么多年下来他们自己造过什么,还飞机,军舰,坦克呢,就是最基本的步枪都不行,好点的用加略儿和G3,一般的就是AK,还有里恩非儿德呢,自己被这些老牌帝国玩的晕头转向的还到处NB,2不2啊

cocome88 2009-10-31 22:46

不知印度除了美女外还有什么可以拿得出手的?

2000jh 2009-10-31 23:03

呵呵 或许是不是国家想整印度不然以前报道没这么多啊

skysay 2009-10-31 23:24

印度再怎么不济也是有核武器的国家,咱觉得谈不上侮辱什么的,被人看轻总比在实战中打扁要好,邓小平制定的国策就是韬光养晦。
印度INSAS枪族的5.56mm北约标准弹不能自产,曾经向以色列订购了5千万发5.56北约标准弹,但这个订单据说因为美国的压力最后被以色列人终止了,只成交了四分之一。连武器子弹都不能自产的军工的确很悲哀,这事也说明印度和美国到底穿的不是一条裤子。最终印度只能买别国的枪和子弹(从罗马尼亚购入10万支AKM和配用的弹药)
大家都知道战争中武器弹药的消耗其实是相当大的,弹药贮备以及生产是否能够跟上战争消耗是决定战争走向的重要因素,坦克弹药不能自产的军工是很糟糕的,因为这注定了战争相持阶段军事上的无力,即使印度能够从国外买进,国力上不如中国的他也只能被拖垮。
从这点看印度的策略就挺正确的,抱紧俄罗斯大腿,对抗中国,俄罗斯对中国还是很忌惮的,中印一旦开战俄罗斯必定会在情报武器装备人力技术等各方面对印度予以支持。其实从俄罗斯敢把他的新式战机卖给印度不敢卖给中国这件事已经很能说明问题了,俄罗斯人也认为印度的军工至少在仿制上不如中国嘛。

一生飘如陌上尘 2009-10-31 23:30

中国问题虽多,可比起印度来,条件还是好不少的。中国的军工生产主要受制于基础工业的落后,只要能解决这个问题。印度完全不在话下。

lukeluke 2009-11-1 00:07

谁敢卖给咱?要不了几年,山寨货就出来了,再过几年,山寨的比原装的还牛,原装的淘汰产品要马扁点银子还得看咱脸色。哪像阿三,国产的不如组装的,组装的不如进口的,国产几十年,改进还得请人家来,又挨一刀。

万事笑过 2009-11-1 01:31

有一点 我们必须要认识到我们的产品与美俄在总体上还有很大的差距 差距小的只是个别的 我们不应为我们的军工比印度好而骄傲 因为印度是一个永远陪绑的学生 如果要比我们就要与最好的比 向老美的军工挑战

idman 2009-11-1 07:11

比一比也好可以学里根搞个莫须有的太空战拖垮了原苏联让阿三多消费本来国家人口贫富差距就大自身工业程度也相对落后

nkysgb 2009-11-1 12:34

印度的军工搞了几十年了还是个半拉子工程,和中国完全没有可比性,韩国就是一个大车间,人家让造什么就造什么,根本没有自己的东西,这两个国家根本不能和现在中国的军工比了

lilicook 2009-11-1 12:58

阿三的军工业连合格的组装工厂都算不上,阿琼啊,LCA啊,那些防空导弹啊什么的没一个顺利完成。我们工业体系比较健全,基础好得多,相关负责人的系统意识也比较好!阿三的管理观念不该还是照样被人忽悠。

hhgg112255 2009-11-1 17:02

我国还是相当有实力的,只是媒体从来都是以弱者来示人的,来博得国人的爱国之心,其实现在除了老美之外,其他的国家实力还真不咋地,其他国家很是担心中国称霸

tributery 2009-11-1 17:25

印度走的根本就不是一条正常的发展模式,综观世界各国,都是从发展工业开始的。可印度执意以服务业立国,这不是说不应发展服务业。可人西方国家都处于后工业化时期,印度只不过是一发展中国家,以服务业立国根本就是大跃进行为,迟早要步冰岛的后尘。

zyb630 2009-11-1 20:06

阿三和棒子只是中国前进道路上的绊脚石,而不是真正的对手。他们只是被我们暗地里的对手故意推到前台来干扰我们发展的小丑。

shyunlon 2009-11-1 20:16

这个话可不能这么说,如果与美国去比较是中国的光荣还是美国和耻辱.

a121221 2009-11-1 20:58

中国现在军工武器百分之八十都是仿制俄罗斯   中国军工应该要自己创新啊  要创出自己中国式的武器啊   一出口一看就知道是中国的武器啊

woshishui337 2009-11-1 21:44

印度是在“明修栈道,暗渡陈仓”!
印度的作战飞机是苏-27、苏-30和米格系列,将来是F-16和苏-35等。
印度的军火来源是没有问题的,关键是印度有多少外汇储备。
其根基决定了其必在反中集团,其人口和国策决定了其必侵略周围国家!

zhouyou001 2009-11-2 01:20

恩 的确 大家要记得98年印度杀了我们多少华人啊

buliesi 2009-11-2 05:43

[quote]原帖由 [i]shyunlon[/i] 于 2009-11-1 20:16 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40623458&ptid=2527499][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个话可不能这么说,如果与美国去比较是中国的光荣还是美国和耻辱. [/quote]
老大,请仔细看我的文章
和印度比较式我们的耻辱
是因为印度的整个军工体系完全就是好高骛远,追求表面现象
没有脚踏实地的去做一件事情
而不是说他有多落后
再落后,只要认真去做,就能迎头赶上
差的不是实力,而是精神

buliesi 2009-11-2 05:45

[quote]原帖由 [i]a121221[/i] 于 2009-11-1 20:58 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=40626145&ptid=2527499][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国现在军工武器百分之八十都是仿制俄罗斯   中国军工应该要自己创新啊  要创出自己中国式的武器啊   一出口一看就知道是中国的武器啊 [/quote]
搞清楚什么是仿制什么是技术吸收
按照你的设想,什么是中国式的武器?
如果只要技术不是中国人发明的,那就不算是中国自己的武器
那么全世界的现役战斗机全是德国人的技术了……要知道喷气式是德国人最先提出的
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