中国帅哥 2010-11-5 14:09
历史就是活着的人把自己的思想强加在死去的人的身上。
立场不同,教育不同,历史观也必会不同。
所谓的完全史实是不存在的,若存在也只是数字的堆砌
tianmasky 2010-11-5 14:27
实事求是?在今日之天朝不过是一句笑话而已!
正视历史才能进步,想想天朝这可笑的自欺欺人,保不准有一天打仗我们还会像一百年前那样一败涂地!不过可能只有也好,换了这腐朽的独裁机构,说不定中华人民就真正的求实强盛起来了!
yijianmeiyl 2010-11-5 15:08
国家的强大是以政治为背景的, 体制和凝聚力才是根本。
answer2046 2010-11-6 12:26
事实证明我们的教科书不太可信,关于北洋水师推荐一下龙旗飘扬的舰队,资料翔实考据扎实
yang19880229 2010-11-8 16:56
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peter7979 2010-11-8 19:39
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CMIEI0908 2010-11-8 22:49
当时清政府的腐朽无能绝对是北洋水师失败的重大因素.
kkll2933456 2010-11-8 23:25
历史这这种事情就和小姑娘一样,就是让人来打扮的。为什么民气激昂的时候,往往就是对外求和的时候。我们只知道让我们知道的,或许这是一种传统。皇帝不错大臣错。秦桧是卖国不错,可不是他的后台老板点头,他有胆杀大员。其实很多时候我们不是不知道真相,而是不想知道而已。
mxl1976 2010-11-15 21:58
清政府此时已经是民心失尽,灭亡是迟早的事情。
sjwyh2004 2010-11-16 02:16
很正常的,教科书从来不可能尽信的。俗话说的好,历史就是婊子,都是被浓装艳抹的,早就失去了本来的面目。
devilse 2010-11-16 10:54
教科书上的东西和真实的东西可能有不少的差距吧。感觉。
ycjdixon 2010-11-16 11:59
教科书上说的也能信啊?那是用来残害儿童的。过人可怜啊。我们的孩子可怜啊。
liuzhenjia2001 2010-11-16 14:28
李鸿章的消极避战是毫无疑问的。北洋水师也好,淮军也好,根本就没有做好充分的战前准备。开战后,官兵战斗意志低下,闻枪响后只知四散奔逃。其实清军装备并不差,新式武器也不少,少的就是缺乏现代战争的概念和军事制度。清军陆军以营为单位,各营之间互相不统属,互不配合,缺乏现代战争需要的步炮协同做战的准备。另外,清国高层和普通民众之间有很深的隔阂,普通士兵缺乏为朝廷效力的决心。而日军一旦阵亡则有较高的补偿,再加上忠于天皇的意识,所以作战意志很强,实际在战争中日军非战斗减员比战斗减员严重得多,但它们都坚持了下来。并最终赢得了胜利。
haide001 2010-11-17 04:19
历史是胜利者写的,还原本来面目,研究研究吧……
jiangbo0327 2010-11-19 23:31
历史永远是胜利者书写的,而且都是有一定选择性书写的,在北洋水师这一部分的历史中,真正为大家熟知的片段就是大炮上晒裤子,大东沟海战,威海卫防御战,乃至最终的全军覆灭,大家都记住了邓世昌驾着致远舰撞击吉野这样的片段,我国的影片中,教科书中就把邓世昌描绘为一个完人,治军严谨,体恤下属百姓,爱国无私,能力超群,之所以失败就是因为政府无能,上级无耻,可实际上看看一个细节,邓世昌殉国时他的爱犬想去就他,爱犬!!军舰上哪来的爱犬,北洋水师师从英国皇家海军,对舰上的管理极严,根本不可能在军纪中允许宠物上舰,那看来邓大人的军纪执行也不怎么样嘛!!由此看来,邓大人也不是个完人嘛,当然我们不否认邓世昌是名爱国将领,可历史是人书写的,书写者只会写对自己有利的东西,而忽视或歪曲对自己不利的东西,所以历史尤其是历史教课书还是批判的学习和解读吧!!至于北洋水师的历史,也不再知道当时的历史真相如何了,只知道结果是输了,现在各种各样的历史考证资料都有,谁也不知道哪个是最权威最接近历史真实的,反正结果就是北洋水师全军覆没,中国割地赔款,小日本崛起了,中国的洋务运动失败了,对于我们来说怎么珍惜现在,怎么努力开创未来才是关键,假如有那么一天真的又出现了甲午海战那样的对战局势时,与其那时去后悔怎么没有早点好好发展强大自己,还不如现在多做实事,多做真事,做好准备,打好基础,壮大自己,到时去把侵略者打的落花流水、跪地求饶来的痛快的多!!
111222333444111 2010-11-20 00:51
其实北洋水师的训练和建制还有发展都是按照西方现代海军的套路来的,而且在很长一段时间内在整个亚洲都是处于领先地位,无论是从武器装备还是人员素质都是如此。
北洋水师的军舰多次出访日本,对日本朝野产生了很大的震动,正是因为如此,日本才暗下决心,后来居上,大力发展海军,而北洋水师因为过分的自信自大,再加上清廷实在是昏庸腐败,良好的发展势头没有维持下来,在甲午海战的时候甚至没有足够合格的炮弹,用练习用的实心训练弹作战。(实际上参战的正规弹药应该是弹头也同样装药的开花弹)最后导致甲午海战的惨败,最后悲剧收场。
不过论官兵素质,北洋水师确实没得说,很多军官都是从西方海军学校毕业归来,就连士兵的操练都是使用英语口号。无奈上边不给力,真是报国有心无力杀敌,何况对手还是知耻而后勇的强大的日本海军,悲哉,叹哉。
我本闲散之人 2010-11-20 10:50
其实中国的教科书上还是把中国自己的士兵看成了是英勇的,但是中国本来面目缺少英勇的士兵,就是在清政府最腐败无能的时代,都有英勇献身的战士,这也许就是中国从来不人亡国灭种的 主要理由啊。
yangyg2003 2010-11-20 11:46
其实就是一直沿用的愚民政策,从小就教化每个小学生是祖国的未来,随时为共产主义付出自己的一切。方言现在全世界,其实就是一种赤色教育。没办法,历史的产物,统治的工具。
student1988 2010-11-20 20:49
历史研究分为真实的历史和书写的历史。真相你永远不知道。
换句话,现在发生的新闻就是未来的历史,但生活在现在的人,你知道的就是真相吗?
多看书,看不同版本的书,综合起来看,自己分析。
就像破案中的一个基本观点:一个事情发生了,就肯定留下痕迹,我们的工作就是找出这个东西。
uum 2010-11-21 02:56
回复下10楼:
很多地方有同感,不过我已经过了你的那种愤慨或者悲哀的时期,历史书只是一本书,你的阅历才会真正让你学到历史。
我生于70年代,应当说我看到的课本只比你删减掉的事情更多。我的历史知识和历史观是出于爱好而从小不停地去读各种书籍得到的,我看到你说的看亮剑,我笑了,亮剑原来是90后用来学历史的啊?亮剑根本不是历史,历史比亮剑残酷得多,电视剧就更离历史相去甚远,不比历史教科书差多少,你发现日本投降的戏里,士兵们都穿着大棉袄,嘴里哈着白汽了吗? 日本投降是8月中...
如果你只在课本里学历史,那终究只能学到一部分。的确我们的邻国日韩的历史书不比我们好哪怕一点点。日本对二战的美化就不说了,韩国历史书对古代史的狂言只能让你目瞪口呆。不必悲哀,史书曲笔,这在我国二十四史里屡见不鲜,尽信书不如无书,只要兼听兼信,多看一些书就会好多了。
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