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1979年对越战争必将被定为国战耻辱！

　　　

　　我国对越反击战是失去毛泽东后唯一的一场战争，也是中国对外最后一场战争，是新中国唯一一场损失大战国小的对外战争。随时间的推移这场战争的争议性会越来越大，必将重新定论这场战争。

　　一,争议为何而战？
　　当时给的理由：
　　1，越南骚扰中国边境，蚕食边境。
　　2，反华驱除华侨。
　　3，围魏救赵，救柬埔寨。
　　4，为争取苏联的全面援助，越南要和中国打。

　　这三个理由质疑：
　　1，越南侵占中国土地在哪？那座山，那块地，却至今没有公布。最近边界协定中国却是从实际占领地后撤，交给越南几个山。就算中国和越南边境因边境冲突，也应是局部冲突，珍宝岛也没引起全面冲突，局部冲突为何能上升到全面战争，而且一打就是10年多。
　　2，这个理由更牵强，排华国家可不少，至今也时常发生，中国政府的反应是什么？为何到越南就能引起全面战争。恰恰战争造成在越的华裔受到歧视并被迫移民。他们从新在一些唐人街定居，或移居到澳大利亚、欧洲或北美的其他亚裔社区。
　　3，好堂皇的理由，不过进攻后快速撤退，一点也不像是这个理由。越南根本没有从柬埔寨撤军。
　　4，更可笑，更荒唐。有那个国家会为得到援助和大国去打仗？

　　究竟为何而打也许从战争后中国发生的变化能找到原因：

　　1，华下台，中国换领袖，国家全面转向。
　　2，和美国及西方快速进入蜜月期。
　　3，受到美国军事资讯支持，帮中国监控苏联军队调动动态。
　　4，买到西方部分先进武器，中国众多自主项目下马。外资享受超国民待遇，中国大陆人沦为二等公民，西方人士甚至港澳台享受中国政策特恭。
　　5，全面修正。

　　二，战果和影响 ：
　　1，打到河内，给越南致命打击，中国大胜。
　　2，拖垮越南，甚至苏联。
　　3，阻止了越南印支帝国梦。
　　4，锻炼部队，轮流练兵，提高了中国军队战斗水平。

　　质疑：
　　1，若是致命打击，怎末会有十年的边境残战？
　　2，拖垮越南和苏联对中国有利吗？社会主义是中国的朋友还是敌人？
　　3，越南美梦破灭是苏联解体造成，拖别人不雷自己吗？
　　4，脑残言论，你们会让你们的子女上哪练习吗？练习住猫耳朵，趟地雷？

　　三，战争中方损失惨重的原因？
　　1.武器因素：
　　我们知道，在整个战争的过程中，都有相当大的一部分在手持半自动步枪进行做战，而越军则是全副的苏式装备。AK系列冲锋枪的威力即使在现在也不可轻视。扇面扫射和点射的杀伤力是不能同日而语的。这是一个原因；
　　2.文革造成部队战斗力下降，多年部战争，士兵作战水平低。
　　3，山地丛林做战战争中期阶段，除了少数的原驻扎在云南的部队外，其余的部队很多都是从北方调来的。所以来到山地丛林，对在从林中作战的经验基本为零。未战先输一筹，
　　4.越兵的全民皆兵：在战争开始的阶段，对越南的全民皆兵思想考虑不周。许多战士都被越南平民或化装成越南平民的敌人所偷袭而牺牲，在这一点上，我们还是依照以前作战的老经验，对平民要分开对待，但是我们忽略了，以前是在国内，面对的本国的父老乡亲，而现在是在越南，是在敌人的国土上。再加上越方的宣传，发生老百姓偷袭解放军的事情也就不足为奇了。这一点到了后来就有了很大的改善，就是让越南平民远离解放军。不给他们偷袭的机会，战争之中，没有仁慈的。
　　5.地雷等暗武器：对越军的地雷战估计不足，相当大的一部分战士是被敌人的地雷杀伤的。而越军的毒竹签也造成了我军的大量伤亡。因为我军的装备仍然是绿军衣，解放鞋，同国内战争时期的装备并不能说告别先进。
　　6.心慈手软：我这的传统历来是优待俘虏，私自杀死或者虐待俘虏是严重的政治事件，当事人要受到严厉的处罚。其实事情也可以变通一下，当年孙立人将军活埋1200名日本牲口，使得在以后的战斗中现加顺利。就和乱世用重典一样，适当的加重处罚的力度对敌人的士气也是一个打击。据说越军特别害怕延安兵，因为延安兵不要俘虏，摛住后一律送上西天。在对敌斗争中，没有仁慈，只有你死我活。对待敌人，一定要心狠手辣!

　　质疑：
　　1，毛泽东领导中国共产党壮大，战争次次胜利，何时靠的是武器先进？
　　2，仗打不好怪士兵，怪社会，唯独不怪指挥？不怪战略设计和眼光。
　　3，快进快退，存在这些理由吗？是战争的盲目性造成。再困难有喜马拉雅山困难吗？
　　4，更是谎言，中国军队大量伤亡是在战争中，极少伤亡在冷枪下，更多的是死于边境拉锯战下。
　　5，地雷伤亡是边境拉锯战中，是双方大量埋雷造成，就是伤亡在自己地雷下不足为奇。十年长期反复埋雷，谁也搞不清雷区布局。
　　6，中国军队何时因心慈而不胜利过？

　　对越战争是现在版的投名状，是象西方效忠的表态。战争造成中国和邻国的关系恶化，东南亚小国对中国的恐惧，越南除长期维持大量陆军，还积极拉大国介入东南亚事物，应对中国威胁。这场战争对中国带来一点利益吗？没有，除了损失还是损失。好好反思，以弥补这场战争的教训。
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今年是纪念中国人民解放军对越自卫还击胜利30周年，按理说网上应该有这场战争纪念的文章，结果是纪念的文章没见到，质疑这场战争倒挺多！先有刘亚洲认为：中越战争是中国为美国人出气，是打给美国人看的。后有参加过越战的战士质疑此战是为了迎合美国的！如《亲历者的疑惑与纪念：30年前那场20天的战斗》文章！这场战争真是越南的愚蠢和忘恩负义的引起的吗？为什么我在自卫反击战烈士纪念馆看到的却是网民骂声一片？为什么当时的许多第三国家却指责我们是侵略国？

SIS色友们，你们到自卫反击战烈士纪念馆去给参加对越作战英勇的人民解放军，新一代最可爱的人去献花和祭奠！
[url]http://jidian.china.com/usermemorial.jsp?urlcode=ziweifanji[/url]
自卫反击战烈士纪念馆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-11-25 20:53 编辑 [/i]]

对越自卫反击战是新中国军队现代化建设的一个转折点，越战之后，中国军队逐渐摆脱了文革的阴影，走上了全面复苏的新里程。

对越自卫反击战是为了转移人民的视线。为了一己之私利，牺牲了多少好儿女。

不好说，也就不多说什么了，是非功过，留待后人评说吧。

无论为了什么 牺牲的战士最起码应该赢得我们的尊重 国战，烈士

对越战争是现在版的投名状，是象西方效忠的表态。
这点貌似
但是不管怎样
打击越南
多少是因为他有点不听话的缘故
向为国家利益英勇奋战的勇士致敬！！

有些事情不是哪么简单的，也不能全盘否定，要善于总结经验和教训，不能片面看问题，因为很多经验也是从失败中总结出来才行。对越战争，站在国家的角度，也是有全盘考虑的，相信不会是一时冲动做出来的。中国在慢慢地发展壮大，我也相信现在的中国军队应该是一只能保家卫国的军队。

。不是说不谈政治的么？你在sis讨论越战问题。。感觉很尴尬哎！

这是一场转移文革焦点的战争
对越南的这场反击战不论是事前和事后的理由都是借口
目的只有一个转移人民对文革后期国家破败的经济的注意力
为改革开放争取时间

楼主

不妨用你衡量自卫反击战的标准去衡量一下抗美援朝如何。
恐怕结果只会更不堪10倍。

自从新中国成立后,打了几次对外战争,包括和印度,苏联,越南,大家想想哪次检到便宜了.打印度先占然后后撤到比之前还后的地方,打越南也是这样,打苏联更不用说.唉,政治宣传,

[quote]原帖由 [i]kj580205[/i] 于 2009-11-25 23:35 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41949007&ptid=2595406][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这是一场转移文革焦点的战争
对越南的这场反击战不论是事前和事后的理由都是借口
目的只有一个转移人民对文革后期国家破败的经济的注意力
为改革开放争取时间 [/quote]
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你这说法毫无道理，如果说是因为文革后期国家破败的经济，真的到了国民经济到了崩溃的地步，那更没理由发动战争，战争不要花钱？

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-11-25 23:39 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41949138&ptid=2595406][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不妨用你衡量自卫反击战的标准去衡量一下抗美援朝如何。
恐怕结果只会更不堪10倍。 [/quote]
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抗美打出了国威！自卫反击战打出了什么？

照你的逻辑，抗美援朝是打个苏联人看的，抗日战争是打给同盟国看的，中国历代领导人都是卖国贼。
就算79年中国和美国进入蜜月期，这有问题吗？中美两国在对苏问题上找到了共同的利益点，长期来看中美建交也是世界发展的需要。对于中国来说中美建交也是有好处的。
对于美国我个人的看法是：对于他侵犯中国主权，干涉中国的内政的勾当作为一个中国人应该立场坚定的痛恨反对。但是对于它的霸权主义完全没必要站到道德的高度去进行审判。反对霸权主义那都是弱者对强者的一种口号，等你真正的成为了霸主，你还会去喊这种口号吗？中国历史上国力最鼎盛的时候不也征伐四方，向周边国家输出价值信仰和进行文化侵略吗？英国历史鼎盛时期不也到处侵略，苏联60.70年代在东欧不也是一副无耻嘴脸？美国人现在干的事历任世界霸主都干过，中国如果再次崛起了，国力达到了一顶程度它也会这么干，因为这是世界霸主的宿命和责任。

请问越南入侵柬埔寨是什么性质的战争？是侵略战争。你不会硬说越南和柬埔寨是一个国家，那是越南内战吧？越南对柬埔寨的侵略行径暴露了它是一个侵略者的真面目。如果你那个敬爱的毛还在对于越南的侵略行径会做出什么反应？发去贺电，还是为它的侵略扩张提供武器弹药？虽然对越战争没有能够把柬埔寨从越南的侵略中拯救出来，但是这并不能说对越战争是没有大义名分的不义之战。

有什么耻辱的？当年下决心打越南，就是为了教训他一下，让他不要跟苏联太紧。

感觉不是和在这里讨论太有高度的话题，不过据说，这场战争更多的是为了解决内部矛盾

打仗的前十年，中国军队根本就没搞过训练，而越南打完越战还没多久，这种情况下，打赢本事就是一种奇迹了

[quote]原帖由 [i]kailuxianfeng[/i] 于 2009-11-26 09:07 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41959228&ptid=2595406][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有什么耻辱的？当年下决心打越南，就是为了教训他一下，让他不要跟苏联太紧。 [/quote]
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不是为了教训他一下，让他不要跟苏联太紧。如果中国真的占领越南，扶植傀儡。恐怕老苏真要对我们动武了，不过实现中国完全导向美国的梦想了。在84年老山作战中，中国使用了先进的相控阵雷达，使用炮兵，取得了巨大成功，而该雷达就是瑞典和英国提供的。

[quote]原帖由 [i]c7777777[/i] 于 2009-11-26 08:38 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41958340&ptid=2595406][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
照你的逻辑，抗美援朝是打个苏联人看的，抗日战争是打给同盟国看的，中国历代领导人都是卖国贼。
就算79年中国和美国进入蜜月期，这有问题吗？中美两国在对苏问题上找到了共同的利益点，长期来看中美建交也是世界发 ... [/quote]
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苏联解体后不久，越南就投靠了美国，现在美国已经完成了对中国的战略包围，对我们经贸交流受到了很大的威胁。现在不得不我们痛苦地看到，为了石油海运路线的畅通，仅仅给马六甲海峡诸国的买路费，就大大高于当年中国对越南的支援！你不觉得吐血呀！
为了中国经济安全，现在我们不得不重建与越南的友谊，去年的交往取得了很大成功。但是关系的恢复比以前要难多了。要付出惨痛的代价！