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平可夫：中国偷换四代机概念 不符“美俄标准”

汉和防务评论网站近日刊文称，中国空军负责人近期关于不久将试飞四代机的表态吓坏了东京和华盛顿、莫斯科的航空专家。另外中国军方人员声称四代机可以在“一两年之内”试飞。最新的中国媒体却引述空军官员的话更正声称“四代机”是指J10改良型。并且声称俄罗斯也把苏-35称作“四代机”。

美式四代机、俄式五代机的界定国际上是拥有统一标准的。俄美称呼不同。西方称作四代机、俄罗斯称作五代机。平可夫称不存在“中国特色的四代机”。J10就是不折不扣的三代机（俄称四代机）再怎么改，也是俄式的四代机、欧美式三代机，今后加装AESA雷达，就变成俄式4+代机（美式3+）、再为J10追加推力矢量喷管，就变成俄式4++代机（美式3++代）。这是典型的国际化分标准。因此苏-35在俄空军的定义是4++代机，而不是西方称呼的四代机，也不是俄式五代机。平可夫认为中国空军在偷换概念。

标准的俄式五代机、美式四代机指必须使用低可探测性复合材料达到30%以上，RCS不能超过0.0001平方米，苏-30MKK的RCS几乎接近4平方米；其二、装备至少达到14500-15000公斤级加力推力的发动机，实现超音速巡航，同时安装二维或者360度推力矢量喷嘴。其三、必须使用AESA多功能相控阵雷达。而且战斗机用的AESA雷达要比大型预警机的AESA雷达技术难度大很多。有能力开发预警机AESA雷达的国家包括瑞典、法国、俄罗斯，但是说到战斗机用AESA雷达，上述国家尚在最后冲刺阶段，瑞典Gripen战斗机使用的AESA雷达由意大利开发，因为战斗机用AESA雷达的最大难处是超小型的体积，直径不超过800毫米，必须集中1000个以上的T/R模块，如何冷却是最大的技术难关。

目前只有中国、俄罗斯、美国开发四代机（俄称五代机）至于欧洲，彻底放弃了开发4代战斗机计划，其动向显然是直接向第五代（俄称第六代）无人驾驶攻击机的方向直接迈进。

平可夫认为从中国空军目前使用的WS10A型13200公斤加力推力的发动机技术指标判断，即使以循序渐进的改良方式，要达到14500-15000公斤级加力推力的标准，至少需要两个阶段的改良，其时间即使再用10年完成已经是超过国际速度的。

文中，平可夫声称，如果其对中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代机（俄称五代机）在8年之内首飞，且中国版四代机（俄称五代机）必须达到国际公认的每一项标准，汉和防务评论中文版就正式停办。（落晖）

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    首先我想说请大家不要着急骂平可夫，我认为他说的还是有一定道理的，不是说说我贬低咱们自己，但是我们这次真的有点那么过了，用歼10改装型号叫做四代战机，并且当初披露的时候也没有任何解释，让人真的是白激动，的确是太不严肃了，世界对第三第四带战机的划分还是有不成文的界定，并且世界上大多数国家以此为依据，这次我们的四代战机的的标准却有点夸张了，让国际的舆论又一次找到了看中国笑话的机会。所以说还是希望我们能够务实些，埋头苦干，这样才能赶上别的国家的进度，做好基础研究，别再放这种空卫星了，让国民失望，让外国人看笑话。
    所明白点中国拥有自己的第四代战机不是几年就能够解决的问题，应该是一个长时间的过程，因为我们在飞机方面确实跟国外的战机有很大的差距，这个大家应该都知道的，发动机、相控阵雷达、复合材料、生产工艺等都是我们战机的弱点。 所以还是先解决摆在面前的事实。如果咱们真的能够在10年之内就搞出来自己完全的，国际标准的第四代战机那就是很大的成就了。
    新中国六十年年来发展的是很不错，在导弹，预警机等方面发展大家确实有目共睹，但是我们一定不能虚荣！一定要实是求事，低调行事。战机代表着一个国家的科技经济随着中国综合国力的不断发展，我们一定可以造出更好的飞机，这个是我坚信的。绝对不会动摇的。

[[i] 本帖最后由 huangmengsao 于 2009-11-25 23:28 编辑 [/i]]

目前只有中国、俄罗斯、美国开发四代机（俄称五代机）至于欧洲，彻底放弃了开发4代战斗机计划，其动向显然是直接向第五代（俄称第六代）无人驾驶攻击机的方向直接迈进。

没关系 让他随便说 我等着他汉和防务评论中文版正式停办的日子

平可夫也算是中国军迷中很了解的人了
不过在下一代战机的设计上，我觉得我们可能是要把J10的改进型作为新技术的试用机
然后再开发新的战机吧

呵呵，好复杂哦，能理顺这些东西的都是专业人士了，向你们致敬！

其实按我的理解，如果四代机都是按美国的这种标准做的话，就会有一个显而易见的问题AESA雷达用的是超小型，但是RCS不能超过0.0001平方米。所以当两架四代机相遇时应该是很近很近啦，如何进行导弹为主的空中格斗？J10的发动机是比美四代差，可是美四代的发动机也不如俄五代吧？只把美国标准当全球标准是汉和最可笑的地方，估计它怎么不到8年就倒闭了

改装下歼 10    不过也是用来吓唬吓唬外国不懂的人  提升下人气

用歼十改作第四代机是绝对不可能的，如果说用歼十改用作验证机是肯定的，多研制少装备一直是中国军工的作风。即使是美国、俄罗斯也没有凭空就造出第四代机。美国用F15、F16、F18来做验证机研发出F22和F35，而俄罗斯长期用苏27、苏30研究。用现有装备成熟的技术研发新装备，这是国际通用的做法，也是最经济的做法，也是最科学的做法。就算让你研究出UFO出来，你无法利用本国工业科技制造，也是白搭的。

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在天涯看到有人暴PLA正研究15推力发动机，不知道和这个有没有关系

切,一看标题就生气,中国的武器凭什么按其他国家标准来.其他国家以后都要按中国标准来命名

当代汉奸中的代表人物的话，当笑话听听就可以了。平可夫这人纯粹是一个业余军事爱好者，他其实本来是学政治的，居然还自以为是军事专家。战斗机分代，本来就不是一种分法，为什么必须要按西方的分法，何况中国的武器体系本就和西方不是一路。中国对于武器的公布一向低调，没必要偷换概念来显示自己牛。

PKF的话直接当笑话吧。TG的四代机计划在按部就班的进行着，按官方说法，离首飞已经不远。
为四代机配套的发动机是WS15，初期试飞可能使用太行改型或者老毛子的发动机，我们拭目以待吧

看到这样的评论了，个人认为中国的j10确实和美俄还有很大的差距，就算是j10的改良版也是差距很大的。不过战争不是完全靠战机性能来决定的，否则就有点唯武器论了。

恩，作者说得很对，一个国家的军事应该踏踏实实的前进，而不是靠放卫星。

回复 15楼 的帖子

如果PKF说的是很对的，就没有人说错话了。
虽说踏实发展不是靠卫星来的，但是也得看看他到底说的什么。具体情况还要具体分析，理由，看我LS的回复吧。

战争是检阅一切的标准，到底算不算四代机，打一下不就知道了？

[quote]原帖由 [i]fengzi2025[/i] 于 2009-11-29 22:59 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=42163871&ptid=2596010][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
PKF的话直接当笑话吧。TG的四代机计划在按部就班的进行着，按官方说法，离首飞已经不远。
为四代机配套的发动机是WS15，初期试飞可能使用太行改型或者老毛子的发动机，我们拭目以待吧 [/quote]
按官方的说法，这个“四代”就是J-10改。
WS15还是算了吧，先把WS10A弄好再说，不然就老实等99M3或者117S。
老放卫星，说多了就没人信了。

平可夫同志不亏是我党优秀的地下党员，免得西方成天嚷嚷着中国威胁论。

平可夫这个人一天到晚说中国的不是我从来没有见他说过中国的好话估计也是一个香蕉人