poweren 2010-1-5 16:00
这是一个伪命题，现在去证明一个伪命题的正确真是无聊之极。历史的发展没有假如，所以希望这个作者以后不要再发这种文章。
dazhuzhu 2010-1-6 09:20
[quote]原帖由 [i]vap007[/i] 于 2010-1-5 02:48 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=44294005&ptid=2617692][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看了这篇文章感到还是不错的，因为他说毛主席对中国的贡献并不是随口就
来的，而是在文章中列举了一系列的事实才说的，有没有根据一眼就明白了，这
是一种责任，更是一种美德，他完全是一种大家风范，他每说出 ... [/quote]
啧啧 很呛很呛 说起来我不知道你所说的刘少奇访问苏联八十一国会议的时候有侮辱过中国共产党和毛主席 难道是看录像带看到的？那还真是厉害 如果你说的是1960年那次为了缓和中苏两国关系的话 我倒是真的没看出来他有在哪里侮辱中共 好像他说来说去也只是说苏联帮了中国好多啊什么之类的 刘更多的是像其他国家的共产党来陈述自己党的立场 我没看出来这是侮辱自己党 那时候苏联一家当大 难道你还希望刘能在苏联的地盘指着赫鲁晓夫的鼻子骂？而且再说了 毛主席对于这次的访问十分满意 在刘回国的时候还亲自到机场迎接和为他打开车门 这就是你所说的侮辱共产党侮辱毛主席让他下不了台？我不知道同志你是在哪里看到的不过我希望你可以提供相关的证据以证明我是历史盲
二 你所说的是刘少奇整死彭德怀 这又是哪里看来的呢 希望提供证据 就我所知 在1962年的七千人大会上 刘少奇所说的是彭德怀在庐山的会议上说的一些具体事情，不少是符合事实的，而且认为彭德怀是政治局委员，向中央、毛主席写信反映情况是正常的，即使意见不对，也不算犯错误。然而，毛主席坚持不予彭德怀平反：“我对彭德怀这个人比较清楚，不能给彭平反。”
再者 你认为我再无知也请先看清楚我的观点 我从来没有说过毛主席没有用 毛的开国功绩一直是不容否认的 但你想想所谓的文革黄金十年究竟带来了什么 哦 顺便推荐同志你看看George Orwell的《1984》 毛是太过于执着于阶级斗争 我并不是说阶级斗争有什么错误 但是人的性质就决定了实行共产主义的艰难程度 你想要每个人都按需分配 于是有了大跃进 我觉得最严重的并不是迫害 最严重的是思想的改造 想想当年红卫兵是怎样的 毛主席说的都是对的 人的世界观很大程度在于所接受的教育 我非常肯定同志你受的教育讲的都是毛主席非常英明神武 所以你的脑子里面想的就是毛非常英明神武 在《1984》里面说的很清楚 历史是可以被改变的 这一切你的观点都是基于你所知道的历史 而且很明显你所知道的历史和我知道的不一样 而你很轻易地就骂我无知更加说明了你的无知 如果说我是信口开河没有证据 那你可以这样说 但是我所说的都是基于我所知道的历史 不知道同志你所说的是不是基于你所知道的“历史” 抑或是同志你就参加了当时的八十一国大会呢？
onwayboy 2010-1-6 10:43
楼主，这样的文章毫无意义，历史没有后悔，也不可能有假如，太多的假设只会让现实陷入到意淫中去，呵呵！
575597742 2010-1-6 15:22
历史没有假设，毕竟影响历史的因素太多了，要是没有了他整个历史相信就是不一样了，但是有一点就是我们应该不会有现在的生活
diam5566 2010-1-6 17:38
历史是发展的 就算没毛泽东也会出现一个新的人来领导人民走向胜利的
chun-- 2010-1-6 21:47
是文化大革命耽误了一代人吗？邓矮子说过：改革要牺牲一代人。他说得轻巧，一代人是多少？看一看过去青春献给国家，现在年老下岗形如乞丐的人们！
ycls 2010-1-7 04:06
如果毛泽东不幸（或幸运）与1957或1965年去世了，也许真会有不同哦。
冷石 2010-1-7 15:58
[quote]原帖由 [i]zouhaibo[/i] 于 2009-12-4 16:33 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=42404067&ptid=2617692][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果没有毛泽东首先中国照样存活，说不定比现在更好。历史不是那个人创造的，而是大家创造的。我们就是太崇拜个人了。 [/quote]
非常赞同这个观点，乱世出英雄，我们现在能不能在探讨下，如果没有秦始皇，如果没有汉武帝，如果没有唐太宗，历史上会发生什么样的变化？纯属脑子不好
olidyu99 2010-1-7 16:16
很简单的道理
历史是由人 ,这个群体构成的
名人是让后人记住这一段历史而必须有的一个"书签",或者一个标题
而不是核心内容,也许缺少一个重要人物 历史的某段进程会发生改变 ,
但是站在历史长河里看 这点改变是可以忽略的
人类历史的总趋势永远不会因为一个或者两个核心人物而改变
套用现在流行的话说 不要迷恋历史人物 他们只是个传说
solzero 2010-1-7 19:26
毛主席历来都是被受争议的人物,现在也不例外
904043620 2010-1-7 19:54
虽然历史是不能假设的，但假设一番，首先，1927年秋收起义失败了，井冈山根据地没有了，朱德的南昌起义军没有根据地是流寇，假设两年后被剿灭，1930年，国内形势上已经统一，蒋介石的政治手段很强，军阀玩不过他，按他的整军计划，37年全国已经都德械化了，打完日本（抗战中死在国军枪口下的日本人绝对比死在GCD手下的多得多），中国绝对被美国扶持对抗苏联，苏联绝对不会热战，那时就没日本什么事了，现在日本驻军中绝对是中国人，就不会有文革了，腐败都一样，看看现在就知道了，奈何即生蒋何生毛啊
mingmingmin 2010-1-7 20:24
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tmmmd 2010-1-8 00:13
历史上如果没有毛主席，其实只要有蒋该死的倒行逆施，人民共和国就一定会成立，只不过晚几年罢了。
黯淡时光 2010-1-8 00:34
楼主，看完觉的你的观点有点唯心主义了。
首先，历史是不能被假设的，这点从出发点上你就错了。
另外我要说的假设没有毛主席的存在，历史到底会走向哪？谁也说不准的。
同样历史会出现变数。
也许像你说的没有毛主席也就没有强大的中国。少了毛主席就没落了中国。
但是也许会有另外一个转机。拥有一个更强大的中国呢？
文化大革命毕竟破坏了很多中华文明遗留下来的宝贵资产（包括精神方面的）
再例如：我们中华民族一直有很强的同化能力。外邦最后被我同化也不是不可能。
或者在毛主席没出现的时候可能出现另外一个伟人呢？
有时候有一个英雄或者领导者的出现会压制住其他领导者或者英雄的出现。
所以假设没有毛主席，谁也说不准结局。
综合上述观点，我认为楼主这个标题完全是引起大家的争议与好奇心。
说到底历史就是不能去假设，哪怕只有那么一丁点。
wh6000 2010-1-8 11:52
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candybon 2010-1-8 11:57
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sexl030 2010-1-8 18:10
[quote]原帖由 [i]chun--[/i] 于 2010-1-6 21:47 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=44395441&ptid=2617692][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是文化大革命耽误了一代人吗？邓矮子说过：改革要牺牲一代人。他说得轻巧，一代人是多少？看一看过去青春献给国家，现在年老下岗形如乞丐的人们！ [/quote]
早上刷牙了没有 说的话要多臭有多臭 什么叫矮子？我不是文明人 不懂什么叫素质 邓小平把毕生心血献给了中国人民，你能这样随便贬低么？邓小平怎么样不是你我能随便评论的，请别拿无知当幽默，没邓小平恐怕还没解决温饱还活在共产理想建设中呢吧，你还能在论坛里说三道四，你说的那些青春献给国家 如乞丐的人们！可笑不？都不想反驳你什么了？基辛格也说过 邓 是我所遇到的一个伟大的世界领袖。几年前和几个叔叔吃饭无意间提到邓，他们说我什么也不懂，透露着看不懂得尊敬，邓成就了几代人的梦想，为什么香港问题英国政府那么被动，1982年邓小平说过中国有权派军队武力收复香港，就因为这话是邓小平说的。邓如果多活几年，你相信美国敢炸你中国大使馆么？敢撞你飞机么？印尼敢公开排华么？我相信邓会把军队直接开到印度尼西亚，今天越南仍然维持着世界上最大的陆军之一，为什么？其中的一些原因就是出于对中国的恐惧，越南大肆在边境挑衅.国家领导人邓小平宣称要给这忘恩负义的越南人一个教训。在访问美国时他就轻描淡写说过要教训一下越南，在打到河内时下令撤军。用我们在越战老军人的土话说，当时如果不下命令就把越南灭了，虽然这是一场政治战争，利弊参半，很多因素掺杂在里面。但这说明了一个问题在 毛 邓 领导下的中国人民是不怕死的。任何威胁也吓不到中国人民，必将与之战斗到底，历史不会忘记他们，人民不会忘记他们。毛是解放的领袖,让人民翻身了，邓是开放的领袖,让人民富裕了。
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twtaqkt542 2010-1-8 18:14
我只肯定一点,没有毛泽东,共产党肯定搞不过国民党.
前后 2010-1-8 19:12
支持楼主的观点，毛泽东在历史上的地位是无可替代的，埃塞俄比亚的王子曾经说过：在历史上像毛泽东这样一个人能对一个国家和世界产生如此大的影响是罕见的。毛泽东以其卓越的见识，临危时的处变不惊，关键时刻的高瞻远瞩、果断决策和力挽狂澜站在了时代的最前列，可能在他去世后，其影响没有他在世的时候那么明显，但不可否认的是他对整个中国乃至整个世界的影响力在所有伟大的历史人物中排在前列。外国有一位学者写过一本对历史作出重大影响的一百位人物，其中毛泽东就排在第二十位，仅在秦始皇之后——因为秦开创了一个时代。而毛泽东则基本上与列宁并列，因为列宁使在全世界开创了一个新的社会制度的构想成为现实，而毛则将其推广。
另外那个什么,其实蒋介石如果在大陆没有被赶走,偶以为确实会更加糟糕,国民党内部的军事派系和政治派系需要老蒋花很长时间去搞定,估计又是伤心秦汉,生灵涂炭;而蒋如果统一了中国,美国和苏联都不会给其友好姿态的.
孔益己 2010-1-8 21:22
毛的能量无疑是最大的，但是无疑也是一个大独裁者，给中国带来了太多的伤害
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