查看完整版本: 国民党对中国的贡献！

蒋介石的出发点不知如何，只是放弃东三省这个决定实在是让人无法认同他，国民党做出的贡献非常多，但是，有不少都不是蒋介石下达的命令，所以楼主的观点，我个人不是很认同的。

蒋、宋、孔、陈四大家族都是靠腐败敛财的，美国总统杜鲁门曾跳脚大骂蒋光头：“他们全都是贼，没有一个不是贼……他们从我们送给中国的38亿美元中偷了7.5亿美元。他们偷了这些钱，把它投资在圣保罗的房地产中，有些就投资在纽约这里！”
蒋介石自己也承认：“从抗战后期到现在，我们革命军队中表现出的贪污腐败，真是无奇不有，简直难以想象。”

蒋光头抗日不行，对自己的同胞却手段之残忍！

[color=Navy]①.腰斩。像朱德的入党介绍人孙炳文在龙华被腰斩。腰斩酷刑在清朝雍正皇帝起被禁止，却未曾想到又被蒋政权用来屠杀共产党人。
②.钉四肢。丧心病狂的刽子手杀害张叔平烈士时，用八寸长的铁钉将其双手钉在墙上,又用两枚长钉穿过他的脚心深深钉入土中，使他流血而死。蔡和森烈士四肢被钉在木板上，胸膛用刀捅烂。
③.挖心。共产党员的区长徐婴牺牲后还被丧心病狂的国民党顽匪剖尸挖心。
④.破肚。唐义贞烈士，被凶残的敌人破开肚子，倒地挣扎痛苦不堪而死，嘴里都是泥巴。朱德的夫人伍若兰，被捕后，敌人切开她的肚子，她牺牲后，还砍下她的头颅挂在赣州城门上示众。
⑤.活埋。1948年，在雨花台，卢志英烈士被国民党特务用毛巾堵住嘴巴，用木棍打昏后活埋。黄炎培的大儿子(并非是共产党员)在上海解放前夜，被国民党特务活埋。
⑥.下流手段。广州起义时，女战士游曦等人被脱光衣服示众，割掉乳房，尸体砍成几段。被枪杀的女学生被扒光，下身插入树枝（有时留下的照片为证）。在上饶集中营里，国民党看守使用各种酷刑折磨被俘的新四军官兵，如使用电刑，女的将电线绑在乳头上，男的则将电线绑在生殖器上。
⑦.不放过幼儿。1949年11月27日大屠杀时，非共产党员的王振华、黎洁霜夫妇被押出白公馆牢房，夫妇俩同戴一副手铐，各抱着一个在狱中出生的孩子，大的两岁、小的一岁。黎洁霜对特务说道：“多打我几枪，你们把孩子放了！”“不行，斩草除根！”当着父母的面，特务杨进兴扼杀了两个幼小的生命。[/color]
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[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2010-2-9 10:25 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2010-2-8 10:24 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46265937&ptid=2792392][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋、宋、孔、陈四大家族都是靠腐败敛财的，美国总统杜鲁门曾跳脚大骂蒋光头：“他们全都是贼，没有一个不是贼……他们从我们送给中国的38亿美元中偷了7.5亿美元。他们偷了这些钱，把它投资在圣保罗的房地产中，有些就 ... [/quote]
你知道共产党抗美援朝买了多少亿的毛械吗？一共是60亿卢布，还包括了苏联在东北的资产和用于补充国内财政赤字和援建项目的费用。当时60亿卢布约等于12亿美金，实际用于购买军火的可能还不到10亿，当然是半价，如果是全价的话应该是20亿美金。包括几百架当时最先进的米格-15，50个标准的包括炮兵团的师的武器，还有包括2个师的火箭炮在内的直属炮兵。要知道志愿军在朝鲜战争后期每个师都有炮兵团，包括一个122mm的炮兵营的炮兵团，此外还有14个炮兵师。再加上维持3年战争所需要的全部弹药包括那70%的被美国空中力量摧毁的弹药在内，这么一大堆的东西全价才20亿美金，只有美国援华军事物资的一半！此外战前，国民党有采购德械，一门由克虏伯在瑞典的子公司生产的75mm口径的卜福茨山炮报价1.6万美元，一发炮弹报50美元，光头买了两百多门那里就唱十送红军了。可是那40亿美元的军事援华物资都有些什么？美国人不是给的现金，而是物资。如果按照朝鲜战争中苏联武器的标准，及时考虑到美国货价格贵一点，那就除去米格飞机，那光头至少也应该拿到100个有炮兵团的师的装备，如果按照瑞典大炮的价格，要知道德国和瑞典货的价格是很贵的，质量也比美国的要好，一门75mm的大炮加1000发炮弹不过就6.6万美元，有6.6个亿就能买到10000门和1000万发炮弹。40亿该有多少？我们也知道美国军火商们在美国的地位，以及他们和美国政府的特殊关系，你们看看现在他们要卖给台湾的那些武器都是什么价格就清楚了。所不同的是当时这些花费都是美国纳税人买单，而且蒋介石又输掉了战争，那杜鲁门应该怎么样向纳税人们解释这个问题呢？贼喊捉贼吧？

我不是说蒋介石政权不腐败，而是说一个常识，要腐败那肯定要在自己权力所能控制的范围内搞腐败，四大家族要腐败只能在中国腐败，不可能把手伸到美国纳税人的腰包里去。这件事实际上就是美国利益集团和军火商们分赃，美国纳税人买单。蒋光头背一下黑锅，但是可以白得一些N手军火拿去打内战。本来是个三赢的局面，谁能想到他毛太祖用兵真如神，他蒋光头兵败如山倒，这样事情包不住了，那就必须有人出来承担责任。你能让美国老板出来承担吗？他们要担下来那是要去把牢底做穿的。人家光头不怕，他又不是陈水扁，他独裁的，不怕法律，所以黑锅都该他来背。你们再来看当今的那些贪官污吏们，要贪那都在国内，在位子上贪，比如管土地的就在地上做文章，管股票的就在上市上拿好处，这个可不能串了门子，土地爷去股市贪，那里人家搞不定。再说那个杀千刀的光头，国内可以贪的地方多的很，美国人那里自有美国利益集团贪钱，你丫白得点军火还想要贪钱？那当然，拿些什么军服啊，军用食品啊什么的，还有军用药品或是没有用的登陆艇拿去卖两个小钱是有的，不过大头那都是人家拿的，因为钱是人家美国人民掏的嘛。要是让中国人民出钱，光头当然可以拿回扣了，比如当初买德械的时候问希特勒拿些奔驰车什么的。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-2-8 15:52 编辑 [/i]]

蒋先生是个很传统的“精英”，他的能力是有的，可惜在战略上犯了几个很致命的错误，例如文中提到的厚待日本战俘等等，要不然~现在的中国是什么局面还很难说啊

历史上国民党功劳不小，过错也不少，总的来说，大致上还算是一个爱国主义政党。
但现在的发展趋势很不好，有丧失灵魂，堕落为选举机器的危险。基本上已经把曾经的雄心壮志忘到太平洋里去了。
所谓2300万台湾人民决定论，实际上标志着国民党对国共内战彻底认输，中国国民党已经蜕变为台湾国民党了，他们已经完全没有逐鹿中原，与中共一较高下的报付，而只想偏安宝岛，过自己的小日子了。
但在几千年的中国历史上，那个偏安的小朝廷能够善终？
今天的国民党政客没有眼光看到，或者没有勇气正视现实了。照此发展下去，国民党将成为阻碍民族统一和复兴的历史罪人。
如果大陆发展比较顺利的话，十几年内就会见分晓。

[quote]原帖由 [i]3399888[/i] 于 2010-2-8 16:52 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46282633&ptid=2792392][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
历史上国民党功劳不小，过错也不少，总的来说，大致上还算是一个爱国主义政党。
但现在的发展趋势很不好，有丧失灵魂，堕落为选举机器的危险。基本上已经把曾经的雄心壮志忘到太平洋里去了。
所谓2300万台湾人民决 ... [/quote]
要是国民党还有雄心壮志那恐怕就更加是民族罪人了，就像1866年的普奥“兄弟之战”，有时候“统一”未必比分裂更有利，关键是看怎么样由谁来统一。要知道普奥两方的人民完全没有仇恨，希特勒就是例子，后来第三帝国统一德意志时奥地利人民也迎以鲜花和掌声。但是在1866年统一的话就要面对哈布斯堡家族和霍亨索伦家族的问题，就好比现在的国共两党，或是台湾和大陆政治势力的问题。如果当时不排除哈布斯堡家族，那就不可能建立第二帝国，而是复兴第一帝国，就算威廉大帝可以当选为复兴的神圣罗马帝国皇帝，但是哈布斯堡家族仍然会凭借波希米亚国王的头衔继续赖在选候院里。那样霍亨索伦王朝就会继续陷于德意志内部的纷争，所以为了避免这种局面的出现，普鲁士在赢得普奥战争的胜利兵临维也纳城下之时会选择和奥地利分离，而不是从哈布斯堡家族手里把皇位抢过来。现在的国共和当时的普奥就很相似，共产党虽然强大，国民党虽然弱小，但是国民党仍然没有灭亡，如果要建立一个包括国民党的中国，就好比建立一个包括哈布斯堡王朝的德国一样，会有很多的麻烦。所以当日后哈布斯堡王朝灭亡以后，德奥反而在希特勒的统治下实现了统一。现在我国也面对同样的问题，如果要和平统一就不可能排除国民党等台湾政治势力，如果要排除他们就不可能和平统一，除非将来什么时候台湾政治势力和哈布斯堡家族一样被推翻，这样阻力就没有了。

现代的朝鲜南北双方也是类似的难题，而且更加典型，现在的朝韩两国人民都是完全赞成统一的，这一点比那些台湾人要坚定的多。可是他们为啥不统一呢？其实这些问题关键还是朝鲜南北的政治势力如何整合，如何分蛋糕的问题。就算是让金二当统一后的总统，我看金二也肯定不会答应统一的。当总统可不能世袭，还有什么国会在那里监督，可不能啥时候说钞票作废就作废的。而且任期满了还要再改选，连终身制都不能保证，这个总统当着也没劲。现在台湾问题也一样，什么台湾人民的还不都是他们（国民党、民进党）宣传的结果？人家韩国是宣传统一，所以人人都认为要统一，要分裂的话估计就是想也不敢说的。如果国民党不是那么无能，能保个半壁江山，现在他们保证也和南韩一样天天唱统一的高调，其实都是利益，不是什么2300万人民。现在他们没有实力和TG抗衡，所以抬出民意来讨价还价，为得就是妄想在统一后的中国分一杯羹，不要沦落到TG的傀儡，像香港特首那样就好。

关于新疆，盛世才到44投奔重庆政府时候，新疆也没见得就是国府控制的，国府只不过还是与如既往的靠那种让一个地方拍打压另一个地方派的办法，只不过不使得任何一方坐大而已。真正完全控制新疆于中国中央是王震的功劳。要不然去年的时候怎么大家都在呼唤王震，没人呼唤国府。

至于楼上几个一直说国民党抗战功绩的问题。国民革命军的战士，作为中国军人都是好样的，国民革命军的下级军官，大部分在抗战期间也都是有血性为国效命的。至于高级军官，要说他们的功绩，还是少说吧。丢人的。那个被吹得神乎其神的攻打松山，几万人打窝在堡垒里的几千人，打了两个月死了万余人才刚刚想起来进行侦查。于是李弥跑去埋炸药，炸了又不起效果，于是又拿人往里填。死了好几万人冲进去，日本人大部分都饿死了。 国军将领每次吹嘘自己的战绩的时候，喜欢说，将士用命，殉国成仁很多等等。殊不知最为一个高级将领，手的下的人死的越多其实月丢人。

那些总是咒骂共军游击战的人，不如看一下。国军所谓的正规战，有几次打好了的，实现战略目的的。 胃口大的要死， 吃又吃不下来， 死个万把人， 然后说战况惨烈， 然后退回来。比比皆是。
至于到了四五年八月还能丢上个好几个县城，真的是说也不想说。

不说别的，蒙古的独立，国民党政府到现在还是不承认的。

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在中国几千年的历史上都是以成败来论英雄的，国民党既然失败了，被打到台湾去了，现在连执政都是问题，那说明他确实还是有问题，我们承认国民党的贡献，但是从抗日这个层面上来说，是全体中国人抗战的胜利，不是那个党的胜利

楼主的观点有“以点代面”的嫌疑。都说老蒋抗日有功，我却不这么看。老蒋的权力欲望极重，一天到晚想的都是武力统一中国、做领袖。918日本占领东北，对于老蒋来说还可以忍受。那时抗日的都没好下场：纪鸿昌被老蒋干掉了，十九路军也被老蒋给整歇菜了。可是老蒋对日本人的贪婪严重估计不足——七七事变来了！如果中国被日本灭了，老蒋给谁当领袖呢？所以说这时候别人可以不抗日，唯独老蒋得抗日。只是抗日还被搞得偷偷摸摸，直到美国向日本宣战了，老蒋才敢站起来正式向日本宣战。老蒋抗日的同时念念不忘的还是反共，不但独吞美援，封锁八路的供给，趁日本人的攻势稍一缓和之机还搞起了皖南事变。老蒋炸花园口的手段、汤恩伯的部队对河南百姓的所作所为，即使是禽兽不如的日本人都大开眼界，连称不如。唉！这样的政府，灭了也罢！

[quote]原帖由 [i]我不知道是你[/i] 于 2010-2-8 22:49 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46298221&ptid=2792392][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的观点有“以点代面”的嫌疑。都说老蒋抗日有功，我却不这么看。老蒋的权力欲望极重，一天到晚想的都是武力统一中国、做领袖。918日本占领东北，对于老蒋来说还可以忍受。那时抗日的都没好下场：纪鸿昌被老蒋干掉 ... [/quote]
日本人会自己说自己“禽兽不如”，蒋光头当然是坏蛋，但是也不需要老是借外国人的口来说。

我真是懒得评论这篇文章，他和韩战专家的文章一样臭不可闻。

回复 32楼 的帖子

蒙古是在国民党执政时丢的，现在不承认有何用？当时蒙古宣布独立的时候干什么去了？
日本战败时美国邀请国民党派军队进驻日本，国民政府都没去，傻啦！

成王败寇。共产党胜利了，对自己的美化，对敌人的丑化 肯定是有的。

[quote]原帖由 [i]dahui12[/i] 于 2010-2-9 17:56 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=46330404&ptid=2792392][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
蒙古是在国民党执政时丢的，现在不承认有何用？当时蒙古宣布独立的时候干什么去了？
日本战败时美国邀请国民党派军队进驻日本，国民政府都没去，傻啦！ [/quote]
对于蒙古问题，刨去国民党败退台湾以后小儿科的报复，实际上国共两党的态度相差不大，对于蒙古独立都是持支持的态度。我们现在也不要以为国家越大越好，这个问题不是那样的。当时蒙古已经有了自己的政权和军队，由于苏联的支持不管是国民党还是共产党都不能对他们实行武力统一，只能采用和平的手段。这就意味着，这个蒙古政权是不能被消灭。一个外国的蒙古政权和一个留在中国名义下的蒙古政权有着不一样的危害，因为一个留在中国名义下的蒙古政权将是中国境内所有蒙古人的领导。中央政权不管是国民党还是共产党都没有能力真正统治蒙古，所以为了让他们留在中国就必然要容忍他们对全国蒙古族人的控制。蒙古人！这三个字听上去就叫人头皮发麻，这个高原上的这群大个子在过去的几千年里隔三差五的就要下来咱们这里杀人防火打劫强奸，咱们中原汉族政权除了在李唐初期短暂统治过蒙古高原，啥时候还在那里做过主？如果全国的蒙古族都在一个分离倾向严重的蒙古政权的控制之下，对我们这个国家来说比西藏的和尚以及维吾尔的恐怖分子要麻烦一百倍。现在这个蒙古国在苏联人的摆弄之下失去了自己的文字，历史和传统，他们和国内的蒙古人基本上没有什么共同语言了，而中国的蒙古族已经是维护祖国统一的重要力量。对我们国家来说一个国家的统一和分裂关键不是看名义，而是实质上是不是真统一，是不是真正统一在一个制度一个法律和一个中央政权之下。对于蒙古我们根本做不到实质的统一，于其为了统一的名义而付出未来更大的分离，还不如承认分离的事实。

老蒋功过

对于老蒋的政治手段本人非常钦佩，但对于老蒋对日本人的态度，本人不同苟合~！自古还是胜者为王，败者为寇。