i乖宝宝 2010-3-9 10:53
在此需要强调的是，骑兵在战争中所发挥的作用是有历史局限性的。并不是在所以条件下都战无不胜或者说一无是处也就是所说的连步兵都不如也不局限于指挥官。我们都知道壮大后的成吉思汗领导下的蒙古骑兵在当时的历史时期可谓是站无不胜，令对手望而生畏。成吉思汗和他所领导的骑兵确实相当优秀，战斗力锋指成服。而二战时期的五百万波兰骑兵迎战德国装甲及机械化部队结果一败涂地。如果是在同一条件下，双方都是冷兵器也就是刀具的话我相信骑兵的优势是凌厉尽显的。当不可一世的蒙古骑兵在马背上急驰时，未成想过一瘦尼米姿级核动力航空母舰战斗群都就可以把他们灭掉。所以骑兵对步兵是需要一定的地理环境和历史时期才会发挥一定的战斗力:teeth
行天宇22 2010-3-16 14:48
这也是跟地域风格有关的，亚洲骑兵普遍不像欧洲骑兵那样装备重甲，对阵型突破能力是有限的。
再者蒙古骑兵基本都是骑射手，他们每人都擅长射箭，并备有两匹快马，随时准备用于更换。装备再精良的步兵阵列如果没有骑兵作辅助，也照样会被拖垮。正如帖子所说的，骑兵具有绝对速度优势，人家只要保持距离围着你放箭就可以了~
人家可以不保持队形，散兵线围着你连跑带射，你步兵不保持阵型行么？一有破绽就被突破分割包围，绞杀了。而保持阵型的结果就是目标太大，随便往里瞎丢东西都能打到人，怎么射都不会落空。而你要射击那些高速移动又不聚拢的目标谈何容易。
没有骑兵做掩护的步兵队伍，最后的结果就是：你想打追不上，想逃跑不过，早晚被耗死。
muska 2010-3-16 14:59
骑兵很好打，不管什么重骑兵、轻骑兵，重骑兵不过是穿了后一些的甲，但是速度很慢，只要军队中有盾牌，先减慢骑兵的冲击，然后再砍马腿就行了，马腿装备再好的甲，也不经砍。骑兵一旦被干下马，那就完蛋了。
所以骑兵不论什么重轻，主要还是要找准机会冲击地方没有防备的地方，硬碰硬，煞笔指挥才这么干。
muska 2010-3-16 15:03
陌刀一共有50斤重，一袋25公斤大米的重量，这打个屁仗阿，那要多大力气才能舞的动，再说，能练出有如此大力的人，估计饭量也不小。训练周期也长。
gueihuo5 2010-3-16 15:11
:excellence 楼主分析的很对 骑兵同重步兵的战斗谁厉害关键还是看地形 地形对谁有理谁就会赢当然是兵力对等的情况下
oberon 2010-3-16 19:27
[quote]原帖由 [i]chenyue2[/i] 于 2010-3-6 18:03 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47702010&ptid=2865336][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
欧洲对付骑兵最有效的就是长枪兵，枪一般长九英尺，排好队列，以45度角向上，正好直插马的下腹 [/quote]
所以说，戏法人人会变，各有巧妙不同，不能绝对说骑兵和步兵那个更高明，就要看兵的怎么用的了。其实中国用骑兵也就是从唐朝开始，唐朝之前都是用战车的，三国演义里边把那些人说得那么凶，什么大战多少回合，都是想当然，其实汉朝也用战国时候的车战，根本不可能匹马单枪和人对阵。
[[i] 本帖最后由 oberon 于 2010-3-16 19:29 编辑 [/i]]
fdxxxhao 2010-3-17 19:09
宋朝太窝囊了，面对骑兵，前人有很好的应对经验，为什么一败涂地呢
jinzhe1984 2010-5-6 00:41
我就知道唐刀是真的削铁如泥，当时的包钢技术好像非常成熟了。
兵兵李 2010-5-6 18:21
在中国古代，由于我们的主要敌人——游牧民族的经济和战术，使得我们中原军队的步兵基本没有碰撞过西方的铁罐子式的重骑兵，而重步兵却能很好地对付轻骑兵，特别是那些纪律性极差的游牧骑兵。因此以汉人为主的中原军队在很长时间内都是以步兵为主体，骑兵往往只是奇兵而不是战略力量。事实上，从来没有单一兵种能左右战局，骑兵对步兵的优势通过地形、武器、装备甚至士气都能轻易消除。
tyfopqff 2010-5-10 05:08
陌刀对铁匠要求极高，同样对陌刀兵的士兵素质要求更高，面对对面骑兵的冲杀要沉着冷静，不动如山，动作统一，为提高自我保护必然结阵且士兵必须长期训练。而且因为身著重甲，挥动陌刀对体能要求苛刻，所以一般兵员以东北大汉为主。后来在和吐蕃的作战中因为不适应高原作战，和对兵员，装备等苛刻要求，再加上安史之乱后炼制陌刀的方法基本失传，没有世家再有能力支持一只能够有战斗力的陌刀军队而慢慢黯然消失在历史舞台了。
后面的朝代也没有唐朝时期的空前的战马数量，根本就没有多余的战马提供给陌刀兵，所以这支几乎没有机动力的强大战力自然也成了强调‘善守者藏于九地之下，善攻者动于九天之上’的军队的弃儿，再也没出现在历史上了。（似乎明朝的时候打造了一批陌刀，后来就不了了之了）
[[i] 本帖最后由 tyfopqff 于 2010-5-10 05:17 编辑 [/i]]
雨中的了悟 2010-5-10 10:06
对付骑兵要么就是骑兵对骑兵，要么就是枪兵，但问题枪兵很被动，不如培养弓骑。
yn07713 2010-5-10 12:16
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zhoulei 2010-5-10 17:42
欧洲的长枪兵对上中国的骑兵绝对是豆腐。原因是什么，原因是欧洲马上的都是骑士或者是骑士扈从。这些都是贵族或者准贵族，加之甲胄厚重。不会，也难以使用弓弩进行远程攻击。所以欧洲的长枪兵可以放心的扛着大枪往前顶，要是到了中国。这些勇敢的长枪兵会被骑兵的远距离抛射活活虐杀的。而如果他们带上盾牌，那么他们的长枪必然要大打折扣。因为人的体力终究是有限的，难以与马力相较。
enigma6969 2010-5-10 20:13
战争中人第一，观念第二，物第三，单纯比较兵器，纳粹德国早就统治地球了！
bossbq 2010-5-10 22:56
正如樓主所說，高頭大馬再加騎兵給人的心理壓力并不是少許武器優勢可以彌補的，我感覺騎兵的主要優勢還是居高臨下。
阿飞飞 2010-5-10 23:52
可惜后来武人地位降低，兵员身体素质也在降低，陌刀队就只能在历史中了
assea 2010-5-11 02:42
现在我们光说陌刀的陌刀，实际上到现在我们仍然没有发现陌刀的实物，日本国内倒是存有唐样大刀，即现在日本武士刀的前身。到了宋朝中国本土的锻刀手艺基本比不上日本：宋朝诗人欧阳修曾写下了一首名为《日本刀歌》的诗。
昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂（钅俞）与铜。百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
那么现在我们就只能靠想象去猜测陌刀的威力。个人感觉日本的大枪可能更接近于陌刀。关于如墙推进这个画面我想也许可以参照指环王的战争场景：精灵族持长柄大刀，排成列，等到兽族士兵冲近后从下往上撩刀。除了那个撩刀的动作为了风骚好看外，把他改为从上往下劈砍就基本上差不多是如墙推进。
veelok 2010-5-11 03:00
正如楼上所说,虽然骑兵冲刺对步兵杀伤力很大,但是对马枪也是能完克骑兵的好东西
851106 2010-5-11 17:27
从现在的史料来看，唐初的唐军从来都是以少胜多，这里面是多方面的原因混合的结果，比如武器的原因，防具的原因，士气的原因还有指挥的原因。
yxwlich 2010-5-11 17:36
所谓骑兵对步兵的优势，主要是体现在平原这种地形上，当年北宋和北方的少数民族作战，一直就是吃这种亏，直到南宋灭亡，如果当年是有南宋降将给蒙古人出谋划策，光靠蒙古铁骑，多半也过不了江。
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