raymond5 2006-11-20 16:21
如果中美再打一次
在新中国的历史上,中美之间的第一次真正意义上的对决在朝鲜战场。舆论认为当时中美之间的实力犹如一个高中生和一个拳王进行了对决,打个平手绝对算是胜利了。我不这么认为。首先,先不说前两次战役的出其不意,从第三次战役开始一直到第五次战役,每次的结果其实都是失败的,到后来我军已经失去了进攻的条件,只能进行防御作战。而从第三次战役开始,军中已经充实了苏军装备,最后拼的,其实是人命。朝鲜战场独特的地理条件决定了防御作战的成功。我并不认为两军处于平手的地位。
回到本题,如果中美再次开战,我们能打赢吗?或者说,能打个平手吗?在此仅限于美军入侵中国本土的假设。
首先,海上对决。
美军入侵需要一个平台,就是日本,南韩和台湾,来囤积兵员,装备,物资等。作用类似于海湾战争中的沙特。从南满入侵需要经过北韩,美国人未必想再来一次朝鲜战争,因为作战地域过于狭窄,有利于防御,美军的优势未必用得上。一般情况下会考虑以台湾为基地的可能性最大,首先清除中国的海军,然后进行登陆作战,占领中国的几大港口,再向内陆发展。这种策略在二战时已经有过。而福建沿海的地理情况和法国类似。东南沿海又是我国的经济中心,有上海,宁波这样的大港口。目前中国进行海上防御唯一值得美军思考的力量只有潜艇和岛链的导弹防御。海军其余力量对比和清朝于国外列强的对比差距不大。真的进行海战,三大舰队几星期内水面舰艇就会被一扫而空。而这样的大战我们不能奢望以我方的损失来置换敌方的损失,让敌人的损失达到一个难以接受的程度而知难而退。在战略目标可期的前提下,美军一定会愿意接受一定的战损,哪怕损失几艏航母。得出结论,想依靠海军御敌于国门之外,这种想法太不现实。
其次,空战。
海战离不开空战,同样陆战也离不开制空权。两军空军实力的对比我就不用说了,大家清楚得很。数量是多,但是飞机没起飞就让人家毁在地面上的战例太多了。
第三,大陆本土作战。
在取得海空权后,美军肯定会进行登陆作战,而我国东南地带以丘陵平原地貌为主,易攻难守。从装备的角度来看,我军的现代化是文革结束以后才刚刚起步,有的是数量,但是没有质量。从大兵团作战的角度看,我军无论是从机械化,信息化还是作战思维,都和美军有着代沟。我军目前的现代化程度,比起海湾战争的伊拉克并不先进多少。我相信海湾战争的结果让很多意淫的中国军人大吃一惊。拼人命不再时兴了。你想用伤亡数和人家去置换,人家压根不和你玩这个。如今美军的火力,让任何还有着苏军二战模式思维的战法变得不现实。几个师几个军的这种大兵团作战模式,必须抛弃。在美军太空卫星,无人侦察机等现代手段下,可能还没和美军照面,光凭空中手段就可以让你几个师趴在地上动弹不得。朝鲜战中我们起码还有夜间行动的自由,现在连夜间行动这个权力恐怕都不会有。解放战争我们能够胜利是因为蒋军的行动对我军无秘密可言,而和美军作战,那么我军的大规模行动,对美军也无秘密可言。
那么,在我们愿意接受重大损失,在美军的登陆地集结重兵,N个师团前赴后继,轮番攻击呢?要知道,美军也不可能一下上来很多兵力吧。那么,我们来分析下这种情况:
制空权我们肯定拿不到,激烈的空战肯定会在登陆前展开。以我们陆航和海航的那些破旧飞机,取得制空权无异于痴人说梦。
接下来要看我们坦克的数量优势了。我军的大部分坦克还是T52改型,且不说AH64(阿帕奇)在海湾战争中的惊人的摧毁数量,美军的M1A1/M1A2坦克加上士兵手里的反坦克导弹,我只能说我寄希望于美军手里的导弹/炮弹不够用。伊拉克的T72坦克还是不堪一击,我不能指望T52的性能超过T72.
剩下的还有什么呢?
我们的陆航直升机和装甲车辆,单兵,火炮。但是在主要装甲作战手段被摧毁以后,进攻已经是不现实了,我们只能防御。我们可以尝试用我们的反装甲/反直升机手段,这样打到后来,就会变成各自为战的局面。整体的防御作战的局面应该不复存在。
这里顺便带一下,每次我看到电视里的我军作战演习场面,都会觉得心凉。标准的二战模式:大火力炮火准备,延伸,装甲部队在步兵的呐喊声中冲向敌军阵地,天上战斗机掩护,格斗,攻击机俯冲攻击,轰炸机水平轰炸。混带一些空降,直升机机降,一切都很像那么回事。按部就班,井井有条。到真的和美军对垒的时候,这一切,都还用得上吗?这样大规模的集群冲锋,几架飞机的集束炸弹就可以搞定所有的步兵,几架阿帕奇就能搞定所有的坦克。轰炸机和攻击机飞得过F22的防线?躲得过空中预警机的眼睛?更别提空降了,难道人家手里只有高射炮?演习的针对性是什么?假想敌是谁?难道是越南?
话归原题,有人问,那我们和美军来巷战如何?大城市内作战一向来是非常头疼的,美军的优势在高楼林立的大城市内会打不少的折扣。卫星,飞机用不上,坦克,装甲车不好用,直升机也不好用。单兵对单兵我们未必吃亏了。的确,这是延缓美军攻势的唯一办法,就是把我们的大集团军分散到上海这样的大城市。既然我们愿意付出代价,就不要怕把上海打烂了。在部队手里的弹药补给品等有一定数量的情况下,巷战确实会让美军非常头疼,也是唯一可以拖住美军,并给他们造成一定损失的战法。但就怕人家不合我们玩这个,占领外围,封锁城市,断绝后勤补给。你弹药可以不缺,吃喝怎么办?
最终得出结论,如果和美军作战,我军绝对不可以和美军进行正面战斗。中国地域辽阔,美军不能占到每个地方,因为美军最大的弱点是兵力,技术含量越高的部队所需的人力就越少,因此,他们只能占领我们的大城市,而美军最怕的,就是补给跟不上(坦克的油耗惊人)。
因此打到最后,就会出现一个和抗日战争差不多的局面。当然,核战争的因素不考虑,认为打不起来,国家不可能往自己人民头上丢原子弹的。
最后说一下,个人意见,不要舍不得造航母,不要舍不得买预警机,不要舍不得花钱改进空军。国家应该把大部分军费都花在空军上。现在大家应该理解为什么老美愿意花2亿美元造一架飞机了,制空权没有,等于什么都没有。没有制空权,那些坦克,舰艇,大炮,轰炸机,导弹全都是摆设。有核武器不等于有了一切,人家老美也有。军力等于实力,有实力说话才有分量。
fengqniu 2006-11-21 15:39
俗话说,战场上没有亚军,我也是中国人.也不是不爱国,但我们要按事实说话,所以我认为,中美如果真的再次对决,如按现在的中国的军事实力的话,那是败多胜少.中国目前的军事实力与美相比,差距是非常明显的,如果对决的时间再过几十上百年,那就不一定了.
hawk44 2006-11-22 10:57
我只能保留自己的意见
kkkddd 2006-11-23 15:46
“当然,核战争的因素不考虑,认为打不起来,国家不可能往自己人民头上丢原子弹的。“
晕啊,有谁把原子弹是往自己国家头上丢的??东风是用来干嘛的??摆设??
sugizo 2006-11-24 19:34
没办法啊~~霉军从二战以后一直没有安分过,军队里有实战经验的士兵一抓一大把。而且霉军注重人员,就算是只有一个士兵落入敌后,只要这个士兵没死,哪怕是动用航母都做的出来。霉军的装备,我想更加不要说了吧,别对我说中国人不怕死,只给你杆鸟枪,让你去打阿帕奇你干吗?另外更加不能忘记的是,我国的作战思路与前苏联相仿,而霉国当年可是和苏联真刀真枪的冷战过的,对苏联的作战模式估计不会陌生。如果中美真开打,先拼光那几个集团军,然后上预备役,预备役也死光了,那就由民兵上,民兵也全挂了,那我们就真拿杆鸟枪上山打游记吧~~~
mijia 2008-3-9 04:29
你这种说法很可笑,美国要是有这本事又何必在谈判桌上签字
就说现在有了这本事他不早把中国给灭了,你的想法是还想我们用小米加步枪和他现在的武器比吗,你的意思他长我们不长,就是拼消耗,也能把美国老拼死,
象你种人就应该舔这美国的屁股或着,我鄙视你:soccer :wad37
aretwo2003 2008-3-9 06:25
楼主的文章有点可笑,战争不是双方把自己的武器拿出来比比谁厉害的博览会,而是像做生意一样,需要有利可图。美国进攻中国这样一个大国,就算胜利了耗费也是极其巨大的,那么战后他靠什么把这么巨大的军费开支赚回来呢?我实在想不出来中国有什么东西值得美国这么大动干戈入侵的。我们国家的市场已经基本上对世界开放了,白银黄金也已经不是流通的货币了,要是比自然资源,美国国内的资源不比中国少。美国总统吃饱撑得打中国阿。难不成美国觉得自己国内的人口太少,想绑架几亿中国人到美国去补充人口?要是是这个目的的话,我们强烈欢迎,让美国人的炮火来得更猛烈些吧。
cnkhjr 2008-3-9 07:16
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白立日目 2008-3-9 10:54
我也同意5.6楼观点,不论如何,美军是打不赢的,我们的军队不怕死,美军怕死,就这一点他们就要输.:excellence
azad 2008-3-9 11:07
一般地说,中美暂且还打不了,因为不统不独符合双方的意愿。
shuttle001 2008-3-9 12:39
通过你的分析,我们完全可以得出楼主没有军事常识的结论,下面我一条一条反驳。
先说朝鲜战争,你以为第三次战役以后中国志愿军补充了苏制装备,我们的装备水平就与美军相当了吗?自己去查相差多少。我承认后期打的以阵地战为主了,但阵地战不是防御战,而是双方都没法推进。而且中方无法发动运动战的主要问题就是礼拜攻势,也就是说一个中国士兵只能带7天口粮,7天后没饭吃就不能打了。于是美军立刻改换战术,战役前七天,每天机械化撤军20公里,反正志愿军只能靠俩条腿,一天能扛着装备跑20公里也够你一呛,七天后再发动反击。这就是你所指的“充实了苏军装备,最后拼的,其实是人命”的志愿军?荒谬。美军真那么牛,怎么就不打过38线,杀回鸭绿江呢?
至于你后面设想的中美之战,完全是二战的现代翻版,根本没有现代化战争的影子。现代化战争不是几件高科技兵器的比拼,而是现代化体系和战术的对抗。我们看很多被美国击败的国家其实也拥有一定量的现代化装备,但无一例外的惨败,这就是体系对抗的结果。现代化的大国冲突,打响第一枪的绝对是太空、电磁和网络信息领域,而不是什么空海陆了。没有制天权、制电磁权和制信息权,就算是面对梵蒂冈美国也不敢动手。当然,我并不是说中国一定能拿到,但只要能保证美国拿不到那胜利对我们来说就是时间问题了,没有信息支撑回到二战模式,你说是美国大兵适应能力强还是中国呢?
mijia 2008-6-3 17:14
起看看兵书吧,以吾之长功其之短,回怎么样呢,LZ总是看到美国的长处,看不到我们的长处,战争首先拼的是意志,人没有了意志就是有在先进的武器又有什么用
生于七十年代 2008-6-3 18:22
中美不可能再打一次,要打就是第三次世界大战了,
这两个超级大国的战争,
足可以把地球毁灭!
7086 2008-6-3 19:01
中美如果再打一次中国一定败,但是为什么战争不会发生哪?因为美国会付出难以承受的代价.如果中国一定会胜利的话胡总早下手了.
THEBOSS 2008-6-3 22:11
着种东西还是给看什么情况是防御战争还是反击战争还是侵略战争吧.如果美国打到中国美国最后的结果就是必败.如果在第3方开战就不好说了70%会败.
浮生欢08 2008-6-3 22:29
看在哪打,家门口中国最终赢,毕竟美国耗不起,但是在稍远的地方就美国赢,中国投放能力不行
KGB13 2008-6-3 22:40
先不谈 战争
我想适当的 削减些陆军 多增加些 海,空军的实力 未尝不是坏事
在没有空军掩护的情况下 陆军的损失不会小多少
而且 以现有的人口基数 临时 征召几十个军 不是不可能的
就算是个人素质上跟不上 也可以缩小预备役和正规军的差距 争取关键的时候用得上
小小马哥哥 2008-6-3 23:30
楼主是头老美的哈巴狗哦。你把我们的解放军说的一文不值的:huffy
Ordo 2008-6-4 00:45
如果中国陆军3个甲类集团军,能够偷渡白令海峡,或者其他方式出现在北美五大湖以南地带,而后集团冲锋南下,则美军除了核武器之外,没有任何方式能够阻止。中国陆军甚至可以冲到巴拿马海峡。
也许某一天高纬度地区气候发生大变,则美国危险了。
7086 2008-6-4 12:16
美国的代价就是"赢得战争,失去霸权",和一战中的欧洲列强类似.