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nicholas1 2010-4-8 22:54

特发奇想的武器 - 潜航母

读了几篇关于在航母和潜艇之间的比较文章之后, 突发奇想出了这潜航母。  大概很多人现在看了都在想, 这么大的航母怎么潜啊? 还有潜了后飞机怎么办?  其实我一开始把这潜航母就定位为一个突然在海面出现的跳板补给站。 要求也很简单, 只有能让一架飞机同时升降就可以了, 而航母本身并不设有舰载机。 飞机都是从本土陆地机场起飞,在预定海面与航母汇合并作补给,然后前往任务地点完成任务。 有人会问了, 你这样用空中加油机不就行了吗?! 但空中加油不能补给弹药哦。 但潜航母就可以, 还可以替换飞行员。 那潜航母和现在的航母比较又有什么优点和缺点呢? 首先潜航母不需有庞大的护卫舰队, 由于平时都潜在水里, 隐秘性要比航母高。 和潜艇一样能突然出现在战场上, 给敌人一种出奇不意的打击。 缺点是飞机同时升降的数量有限, 本身不具备攻击性, 升上水面的时候不具备任何防御能力, 由于隐秘不具备航母的威胁作用。 基本上的定义就是水下的飞机补给船, 不过这船很脆弱, 但它比航母廉价, 它的运用可以让更多远程空中偷袭得以实现。

PS:第一次在军区发帖, 有什么不是, 请大家轻拍
PPS: 由于从我有这奇想到现在才大概一小时, 相信潜航母还有很多我没想到的缺陷。 所以大家想到了任何缺陷和改进都请提出来, 人多力量大, 先谢谢各位了。

diaojun2005 2010-4-8 23:13

其实二战时候日本的伊400大型潜艇就能载三架轻型战斗轰炸机,但是作战效果不明显。你所说的潜艇航母有以下几个缺点。
1、目标大,在水下要像推进你所描绘的那样大型的航母会发出巨大的噪音,和容易就被敌人的声纳侦测到。
2、机动性差,潜艇的速度大多要比水面舰艇慢,那么大的潜艇航母,一旦遇到突发情况想逃跑都来不及。
3、防御力低,潜艇的壳体结构要求密封性好,一旦受到攻击很容易影响整体的生存能力。
4、补给困难,潜艇大多执行秘密任务,但是长途奔袭势必需要大量补给,总不能让补给船不计后果开到目标领域吧。

流海的泪 2010-4-8 23:43

伊400系列在那个时代,满载排水量就达到6000吨,航程超过30000海里,可以威胁世界的每一个角落。
这个创意即使在今天来看也是相当超前的。不过楼上说的有道理,如果携带大型作战飞机必然会出现很多问题。但是如果我们携带无人机,那又如何?
一些小型的无人机,通过改进可以想战略导弹那样发射出去,携带精确制导炸弹,或者干脆自杀式攻击。需要注意的是,以我们当前的对手军事实力来看,潜艇跨越海洋进行大规模偷袭,似乎不太现实,所以推荐对有价值的目标进行精确打击,或是制造恐慌,打击敌国的战争信心

流海的泪 2010-4-8 23:45

如果无人机的技术足够先进,那么肯定能收到比大型作战飞机更好的效果,不过需要注意回收,否则那和巡航导弹就没什么差别了

buliesi 2010-4-9 00:47

技术上可行,但没有什么实际意义
对于喷气式飞机而言,潜艇的跑到肯定是不够长的,弹射的话那潜艇得做多大
所以如果用垂直起降飞机倒是可以考虑
但作战受限太大
首先、必须是风平浪静,潜艇不是航母,大部分在水里的,甲板受到海况影响较大,对飞机的起降影响很大
其次、专门为了这个造一艘核潜艇(常规潜艇体积太小)成本太高,你不如带弹后空中加油……
最后、太容易挂了

sc-pc167 2010-4-9 03:39

想法不错,但可以用其它方法达到楼主所讲的连续作战的能力——增加飞机数量,只要飞机数量多了,攻击就是一波接着一波,技术的的难度小了很多,经济上也有优势,要解决楼主几位表达的技术难题可能更花钱也更花时间。
不如改成潜水导弹库,要大一点,装备数量惊人的各类型导弹,能带无人机作侦察制导用,这样功能更多,技术上也容易些。

jx4177 2010-4-9 09:32

在沿海各国大都布置水下监听阵列的时候
你在水下跑还真的没多少便宜可占,况且你放飞机的时候照样要上浮,照样暴露自己。

pakucha 2010-4-9 09:52

水下航母的设想其实很早前就有了,没记错的话日军二战时就曾有过搭载小飞机的潜艇。然而想在水下舰只实现现代普通航母上的规模技术问题不是一般的多。有兴趣的话倒是可以去看看日本作家贺东招二的作品 全金属狂潮 ,里边的故事就是设定在一艘有庞大运载功能的潜艇上的。

wallism 2010-4-9 11:48

这东东二战的时候日本人就玩过,不过想法是不错,实际就是另一码事请了,一方面,潜艇携带的飞机有限,而飞机大小、载弹量限制更大,整个武器系统作战能力有限,而花费却不小。
再现代看来,这问题更大,现代喷气机体积质量更大、对起降要求更高,虽然有垂直起降飞机,但垂直起降对作战能力影响太大,基本上垂直起降后就不具有什么进攻能力了,而且,与其带那么一两架好看不实用的飞机,还不如带上几十枚导弹,特别是现代巡航导弹,射程远、突防能力强、作战灵活、精度高,可比那两架飞机强多了!

第三帝国小刺猬 2010-4-9 12:53

[quote]原帖由 [i]wallism[/i] 于 2010-4-9 11:48 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=49927904&ptid=2952211][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这东东二战的时候日本人就玩过,不过想法是不错,实际就是另一码事请了,一方面,潜艇携带的飞机有限,而飞机大小、载弹量限制更大,整个武器系统作战能力有限,而花费却不小。
再现代看来,这问题更大,现代喷气机 ... [/quote]
影响性能是事实,没你说的那么严重,那样的话还发展什么垂直起降?
垂直起降给你们扫个盲,这个东西F35做的是最出色的,为什么?创新,就这2字
前面是升力风扇,后面是向下90度旋转喷口,这个喷口我们造不了,难度非常大,保证冷却的过成功还要密封,这就是矛盾,不密封气流矢量损失大,密封散热难,毕竟多层板散热是比较好的效果。
潜艇带飞机,我觉得垂直起降的很有戏,不过带的少了没意义,多的话潜艇要多大呢?
总之,垂直起降很好,但是潜艇航母没意义

buliesi 2010-4-9 13:05

[quote]原帖由 [i]pakucha[/i] 于 2010-4-9 09:52 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=49922475&ptid=2952211][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
水下航母的设想其实很早前就有了,没记错的话日军二战时就曾有过搭载小飞机的潜艇。然而想在水下舰只实现现代普通航母上的规模技术问题不是一般的多。有兴趣的话倒是可以去看看日本作家贺东招二的作品 全金属狂潮 , ... [/quote]
这个太狗血了
已经是人型兵器了~
其实我觉得还是早前Blue Submarine No.6比较现实一点

pakucha 2010-4-9 16:37

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-4-9 13:05 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=49932034&ptid=2952211][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这个太狗血了
已经是人型兵器了~
其实我觉得还是早前Blue Submarine No.6比较现实一点 [/quote]
青之六号有搭载飞机么?太久了,记不清了,呵呵,说真的fmp是我挺喜欢的轻小说之一,人物刻画剧情走向都意外的有趣,是否真的合理云云作为个非军事迷没怎么仔细考据。倒是在此站在读者的正义制高点上强烈谴责渣作者把大结局拖了两年,忒痛苦了。

buliesi 2010-4-9 16:38

不能搭载
我是说全金属狂潮那个潜艇不是一般的大了
格纳库里有几台ARM SLAVE哪,还有大型直升机
这个尺寸把台风放大两倍也做不到
不过我倒是很喜欢第二部,很轻松

nicholas1 2010-4-9 18:17

谢谢各位的发言, 感觉潜航母得确在设定上有点不三不四, 太大就隐秘性不好, 太小了就不够装弹药和供飞机起降。 更想不到的是原来日本人在2战的时候就有这想法并赋予实践, 还有后来几位提到在动画里的潜航母。 但那些都已经属于幻想了, 作为潜艇里面有这么宽敞的空间本来就是浪费资源和不现实。  再说那故事里面的航母是属于一个高科技的组织的, 不是正规军也不属于国家。 总体作用是快速隐秘的运输船。 而我的设想更接近一个隐秘可移动的补给平台, 本身甚至不配比舰载机, 作用就只限于为战场的飞机提供持续的补给, 不过在没制海权的情况下感觉没什么可能, 不过能不能用常规的潜艇来保护航母为飞机补给的短暂过程呢?

sisdaneng 2010-4-9 23:20

潜艇的用途决定他是刺客的角色,导弹就是匕首,你总不能让个刺客拿个双手斧子去搞暗杀吧。

pakucha 2010-4-10 00:45

与其说是刺客拿了个斧子,倒不如说身高八尺,力大如牛,手持大剑,一身黑衣的刺客?尽管比较容易发现,悲剧的是就是发现了,遇刺这边人少的话也不一定能打得过?

[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2010-4-10 00:46 编辑 [/i]]

dzh556688 2010-4-10 03:08

回复 1楼 的帖子

以目前的的科技水平 潜艇航母的制造难度不是很大 但以目前的声纳及红外感应技术大型潜水艇风险较大 在不浮出水面的情况下没有攻击力 也不著有自保的能力 加上水下前进速度不可能太快(太快水体噪声大能耗高) 其隐秘性也并不比航母小多少 补给就更不好说了 。
还有就是航母本来的作用是进行海洋及天空的威慑作用 在低级冲突中是作为外面的牌来打的 更不可能潜在水里了
发展潜航武库舰可能会更好一些 (一艘潜水艇携带20-30枚大型反舰导弹 )在其他侦查系统的配合下在100-300公里的距离上的齐射足以给予航母编队饱和打击 发射完后趁敌混乱之际逃走 若采用浮筒式发射 安全性更高一点 比起潜航母来说战场生存力更好

wsxqazasd 2010-4-10 10:06

这种东西早有了但是效果不好,后来就没人发展了,毕竟现在航母更好用

jowen31 2010-4-10 11:25

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frostmourn 2010-4-10 11:37

太大的话目标容易暴露 万一遇到攻击跑的慢又跑不掉 那还不如干脆在海面上硬碰硬比较直接
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