查看完整版本: 看今天的中国你就明白为什么蒋介石输掉大陆

中华人民共和国和中华民国的区别就在于“人”这个字，我有身份证我是公民，但是不意味着我是人民。

蒋介石当时失去大陆，在于他失去了民心，例如抓壮丁，就是很野蛮，我有一个叔公，差点就因而死去，我所在的家乡，就有很多老一辈在抓壮丁中死去。但跟楼主所谓的看“看今天的中国你就明白为什么蒋介石输掉大陆 ”是没有什么关系的，当时有当时的情况，现在有现在的情况。今天的台湾，在社会福利，医疗教育，言论自由比大陆要好得多。台湾有野蛮拆迁吗？台湾的陈水扁贪污所得恐怕比不过大陆一个富县的县官吧？楼主的言论显然是以偏盖全。张学良说蒋介石是一个有大略无雄才之人，那是对的，在民国那种捭阖纵横的时代，没有雄才的人如何统治得了中国!虽然如此，但蒋到了台湾，虽然一方面想反攻大陆，但也发展了台湾的经济，缓和了矛盾，人民生活水平极大提高。相反大陆这边，由于十几年极左路线阶级斗争的影响，经济停滞，民不聊生，直到改革开放以后，经济才真正有了起色。所以楼主的这种观点是错误的。

看看那人类的历史你会发现，他们都是胜利者写的。所以不用在乎为什么国民党输了，只要知道国民党输了，就行了。

其实客观的看来，这个贴子里的观点还是比较实在的，比书里说的要实在多了。

重点说出来了，中国至今还有9亿农民，农民靠什么生活啊，就是土地，有土地就有饭吃，生活就有了依靠，当然跟着你干，国民党当初走金元路线，而毛主席拉的是人心，战争看的就是综合实力，钱确实是很重要，但是在中国，改朝换代靠的是人心，时间问题而已。

什么都不说 希望今天的共产党政府不要重走国民党的老路  希望党好好执政为民

客观的看，楼主说的还是有些道理。只不过没有清晰的认识到时过境迁的道理。TG在开始谋划政权的时候，的确是在解放区、党内外实行了相当程度的民主的。看看当年毛、周等等人抨击国民党政权的文章就可以看到，其实对民主，或者说对利用民主这个词，TG是驾轻就熟的，更何况当初TG是信誓旦旦的承诺，要建立民主政治，民主国家的。
但是，此一时彼一时，今天的TG在掌握了绝对的权利之后，在绝对权利集中在极小部分人手中之后，民主就成了忌讳，就成了被屏蔽的关键词。在民主国家，权利是受到有效监管的，是在人民的真正注视之下的。不像今天的TG一样，可以滥用权利，可以卖官鬻爵。“三年清知府十万雪花银”的故事今天被一再演绎，千里做官只为财的大有人在。所以今天比之清末，只是因为生产力的提高，人民得到了官僚剩下的一点点残渣而已。希望能够看清这一点，就不会在犯类似的错误了。

人民选择的就是人民需要的，民心是成败的主要因素.

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[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 13:59 发表 [url=http://yx51.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50479058&ptid=2974953][img]http://yx51.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


那我也说的通俗点吧。

27年到37年的土地改革就不要提了，打AB团，把井冈山一个好端端的红色根据地搞成了反G大本营。为啥？

37-45年，太祖在陕北的时候，某老农指天大骂，XXX应该被雷劈死。给太祖触动很深。 ... [/quote]
看了那么多你的发言,深感你的辩论并没有建立在客观的基础上.而是先有偏见,然后把偏见带入到辩论中,所以总是曲解对方的意思,又自以为是.讨论这样的话题,你应该站在事后者的或者第三方的立场上,可惜你没有做到,带入了过多的个人情感和意识偏见

[[i] 本帖最后由 糖拌西红柿 于 2010-4-21 23:11 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 14:11 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50479889&ptid=2974953][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
“中共在没有取得政权的时候，敢不住在老百姓家里，贪污500就要枪毙，军队路不拾遗。你也否认这些东西正确对吧，那你的正确是什么？”

反正不是俺经历的，只不过陕北老农气的大骂XXX应该被雷劈而已。

当年“解 ... [/quote]

说的真恶心人，大家是互相讨论，不是人身攻击，就算别人是五毛，那也是别人的活法，碍你什么事了，说话真恶心！

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"世界上百分之九十的国家实施的是民主制，而且已经有了三百年的历史。可见民主制度这个东西在一个普及了蒸汽机以上的生产力的国家中应该没什么硬件障碍。"

从近二千年前,世界上百分之百的国家实施的是封建君主制，而且已经有了上千年的历史。可见君主制度这个东西在一个普及了蒸汽机以上的生产力的国家中应该没什么硬件障碍...

一个国家实行什么制度和世界上有多少个国家实行这个制度没有多大关系.

多说一句, 全世界９０％　国家都交房产税，中国竟然没有，是不是也要开一下?

[[i] 本帖最后由 oskarlre 于 2010-4-23 02:16 编辑 [/i]]

回92楼

[quote]回13楼的帖子。假如有人还是报以13楼大大的看法，中国的民主才是遥遥无期。[/quote]
正文没读懂就找茬被反驳了，开始从我后面的回帖里研究起来了。很好
[quote]请问13楼大大，认同共产党的阶级斗争阶级清洗的政党，在历史上可有和其他政党一起和平联合执政的历史事实？请问13楼大大，可有一个认同共产党的阶级斗争阶级清洗的政党，上台之后不是要独裁要专制的？[/quote]
你哪只眼睛看到我说认同政治清洗了？你引用的我的帖子根本就不能说明我对阶级斗争的态度问题？这个世界，甭管中共说的是真是假，阶级斗争理论是好是坏。先看看再发言难道有错么？就算是你的敌人，听听他说什么又有什么关系。对错自有公论。民主就是不让别人说话，看见敌人就破口大骂？

[quote]如果楼主（即13楼大大）是对西方政治学是有一点了解的话，你会知道英美式的民主跟之前在欧洲，在中亚存在过的民主，完全是两码事。[/quote]

不好意思，我还是了解一点，我不明白你说这个想说明什么，和本文有什么关系，是想告诉我你们这些断章取义，栽赃陷害往别人头上扣帽子的行为是《联邦党人文集》里的那种一种不受约束，无限自由的“民主”么？

[quote]另外就因为那些不认同阶级斗争理论的人士发了几句怨言，就被你定性为民主的敌人。[/quote]

你在这里又断章取义，我认为民主的敌人是那些看不懂听不懂别人要表达什么，就曲解原意，断章取义，自鸣得意的人，比如：听见别人说赞成中共某些观点，就说别人是五毛。看到别人赞美一下毛泽东，就立刻指责别人本性如何如何的那些同志，我从来没有鼓励过阶级斗争理论，更没有说这东西是对的

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-22 15:12 编辑 [/i]]

会93楼

[quote]回楼主大大在32楼的帖子。你引用的反驳材料《日寇投降后关内各解放区进入东北部队实力统计表》是当年四野司令部编成的。而既然共党一直宣传自己是小米加步枪，你再引用当年共党的编造的历史材料，有多大可信度？除非共党自己的历史文件提供的说法前后不一，否则哪有引用价值？[/quote]

法律中有一条，谁主张，谁举证，你有反驳的例子你只管拿出来，我不认为这些例子就是绝对真实的，只是用他来反驳另外一位人士的资料。中共的证据证明中共的历史，虽说不完全可信，参考价值总是有的，对方也引用了国民党的资料，自己的资料不可靠，敌人的也未必吧，这只是一个互相印证的过程

[quote]最后说一句，你引用的材料是铁血网出现过的。好歹引用完才厚道，那么多个标注，下面就没有了。[/quote]

我又不是在铁血网看的，我手机的资料里没有标注，所以我没引用，但是我的原话在帖子里是完整的，大家都能看见的，你在引用的时候缺截断了引用。不要以为你这样做了，别人就和你一样

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-22 15:13 编辑 [/i]]

楼主文章的目的是否可以以这样理解；蒋介石失掉大陆是因为土地没有分给农民。而中共拿别人的东西做诱饵鼓励中国农民为其卖命，进而夺取了政权。或者说是蒋介石失去了政权。

而现今中国的状况是否如同60年前一样，楼主没有明确肯定。但可以理解成蒋介石失掉了政权是因为土地，因为没法让农民（人民）活下去了。所以，目前中国就需要一个类似中共的组织或个人利用60年中共的招数把农民（人民）鼓励，动员起来去夺取政权了。因为60年前的做法是对的，是符合大多数农民的利益的。虽然后来被忽悠了。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 13:18 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50476367&ptid=2974953][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


偏激与否，要看定义。

比如XXX访问台湾，因为三鹿而遭遇奶粉弹袭击。拉条幅，扔蛋糕，写血书，西红柿，围堵宾馆，那是不一而足。

换到天朝，向领导下跪上访尚被拘留五日。

鄙人窃以为，此中差异，在于国 ... [/quote]



定义是什么呢?每个国家都有它阴暗的一面,只是有没有细心去发掘与否,拉条幅，扔蛋糕，写血书，西红柿，围堵宾馆就说明社会主义失败啦?

看今天中国，难道还不能说“中国伟大”吗？！

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