查看完整版本: 狗血文：从高达等等看未来的机甲

英格拉姆在个人看来应该才是真的未来机械人的雏形，还是比较合乎发展情理的值勤机械人。
至于EVA那个吃电线的家伙，是不是可以理解为他只能自带电源上前线，就好比是深海探测系统，不带电线吃电直接吃死。
最作弊的应该还是高达系列，只要能武装的地方，都能武装，还能量产。根据传说中的米加离子炮的所谓功率，地图兵器等，一招一炮的能量消耗肯定不小。。。所以在激光技术还不能达到某种前所未有的高度前，这个趋势应该能被无情的延迟。
未来机械人的主战武器残弹制的比能量制的应该跟符合发展，还能实行大规模的补给。吃粮吃电的问题不是盖的。
但是EVA的一种神经元设定还是有一定前途的，思想有多远战斗就有多远的道理大家都知道吧：）
话说最后一句简单的描述是：后期机械人的运输应该还是靠空陆运输到达战场，以免能量不必要的消耗。接触战里，还是飞的或者履带吧，用跑的实在不是高级机械的体现，虽然灵活性高，但是操作和控制的程度复杂度程度高。飞的就直接多了。

其实动漫里,虽牛兵器人型化,不是因为这个型态最符合科学,而是人类潜意识里认为自身的型态最完美.几大文明谱系里传说的神系,其主神基本上都是人型或半人型,奥丁,盘古,女娲,宙斯.
(哈迪斯的冥界第一兵器还是农具来着:sleep,EVA的隆枪是餐具,奥丁的锤锤是工具... )

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-5-14 05:50 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ayanamili[/i] 于 2010-5-13 22:25 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52085645&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这个，在剧场版里面，隆基努斯枪在初号机跳大神的时候被碇真嗣用初号机的意念能力召回了，当时回到了大气层内，还想自杀来着，最后不知是被绫波丽还是碇真嗣他妈给强行停止了。 [/quote]
那个是在跳大神了吧
然后立刻发动了人类补完计划
总不能每使用一次
就要发动一次补完来收回
就算人类像蟑螂一样遍布银河系
也不够它折腾的~~

[quote]原帖由 [i]邪骸浪人[/i] 于 2010-5-14 00:39 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52095496&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战争比的是军工业潜力,物资补给能力,科技力
兵器比攻击力和防御力和机动力
比如高达世界的MS,号称用特殊装甲做成,防御力出色,因此淘汰战车,战车为何不能装备同等级装甲?再者,用那种机械传动力打飞机,无疑于用大炮打 ... [/quote]
这个主要涉及到新材料的运用
英格拉姆更轻
因为用了铝钢合金
所以未来有一点是可以确定的
将在战争中大量使用新材料，在降低重量的同时提高防御能力
至于MS为什么能搞定战车……纯粹因为情节需要~

个人觉得高达系列有些不现实，倒是蜘蛛侠里面的那个外骨骼装甲和钢铁侠的战衣实现起来难度应该要小得多，毕竟机器人越大越难做，而且做那么大受弹面广生存能力差，虽然是人形，但肯定没有人的灵活性，我还是比较推崇外骨骼装甲系列。毕竟现在美军已经在研制类似装备而不是之存在于幻想中的高达

gundam自己都说过因为米氏粒子的发现使得战场观察能力回到一战时代还有核动力装置小型化后才会有gundam的出现，在现在这个时代，类似gundam这么大目标的东东一出来就会被打成马蜂窝吧！

如果是成群的出来会怎样呢
GUNDAM日本其实有造出原型机了 扎古 就是无内置能源系统与操作系统
其实要说机动战士 叛逆的LULU里的自在装甲战机感觉比GUNDAM要更真实些
尤其是最初的泛用型号 能力没有GUNDAM那么夸张 初代也不具备飞行能力
而是地面滑行为主 武器也更现实 还是以冷机械为主 一开始

我记得机甲指挥官里的机甲很多身体都是非两脚步行和非类人型手臂的吧。然后你说的高达TR-6伍德沃特就是以外挂大型附加装备为目的开发的呀，虽然外形是有点不像正统的高达，但的的确确是高达系没错，反而很多人都不承认TURN A是正统高达；
     我一直都认为如果将来世界出现人形机动兵器那一定是全金属狂潮里面那样的机体，无论是M6,M9还是苏联（故事设定那时冷战还没结束，苏联没有解体）的野蛮人在设定都非常合理，机体小型化较难被雷达扫描到不说，貌似还解决了机体行动时所产生的震动对驾驶人员的身体影响，武器装备也与普通步兵所用的非常相似，减少开发费用和风险；
     高达的体积大的问题其实是建立在米诺夫斯基粒子环境下所有电子探测装置失效为前提，只靠光学探测的话机体就不必缩减的太厉害，装甲可以得到一定的加强，成本也控制的下来；另外PHASE装甲是SEED里面出现的吧，它的工作原理已被证实是鬼扯。
     M9和强弩兵系列的全金属机体是有外挂装备的，常见是外挂飞行组件，就是在母舰升空弹射用的那个，貌似设定中还有潜水组建和重装火力支援组件；
     说到高达的速度方面楼主忽略了一个问题，就是高达里面的MS和MA大多数时间都是在太空真空环境下作战的，自身的外形设计就可以乱来了；Freedom高达是有一套矢量翼，但是Strike-Freedom没有，它那套飞翼是龙骑兵系统的充电器兼收容器，没有矢量控制翼功能；
     英格拉姆的装甲受制于制造成本，还有它不是军用机器人而是警用的，所以装甲不用太好，够用就行了，全金属里面的机体也是这个道理，不可能因为要提高防护能力而全部使用钛合金；
     说道高达的火力楼主怎么只提非UC的，Z高达、MK-2高达的一点都没有说道，其实SEED里面的绝大多数机体只是在卖弄华丽的烟花而已，一点都没有考虑那么强大的火力对火控系统和操作人员的影响，XX高达的轨道炮更是鬼扯的东东（能量供给解决得了散热问题解决不了）。像MS08小队的陆战型高达之类的机体才有作为参考的标准嘛；:smoke
     最后， M9的电子作战能力这一点，ECS系统虽然强大，但是小说和动画都提到有反制装备了，而且ECS启动的时候周围有明显的臭氧味，所以并不是无敌的。
  综上，完毕。

楼主再加一些其他的真实系机体进行比较吧！！看的我很是上瘾。能不能把机动战舰抚子的也加入进来？我很想看看名人的黑百合在你眼中有多高评价。拜托你啦！！

嘛，首先个人认为类人型机体肯定不会用于重力场和大气场环境中，机械腿的复杂性和防护能力低的问题太致命。反而是太空战/小行星战更适合类人机体的发挥，高达中的MBAC等等都是在太空更有意义的功能

其次，类人型机体必然要采用动作捕捉或脑神经操纵的操作方式，否则这东西做成人型就没意义了——不对，这一条才应该是首先，即首先出现了比较简单的动作捕捉操作法，而作为最适合动作捕捉操作的类人机体才有开发的价值

再次是类人型机体不应该有结构复杂的外部机械手，比如高达这种用手抓枪轰人的场面，实际上完全可以把手臂本身武装化，或者把武器挂在手臂上，而手部仅留下一个钳子之类的辅助机械手

体型的话应该是比动力机甲服要大，但比动画中常见机体要小，身高3-4米左右。重量200千克以内，同时可以灵活的接驳其他武器为好。体积小受弹面积低本身就是机甲的优势

理想状态就是苹果核战记中出现的机体的小型化，四肢纯机械构造以区别于普通动力装甲服，操纵者蜷缩在机体胸腹的卵形驾驶舱中，通过虚拟驾驶舱来操纵周身机械的运作

[[i] 本帖最后由 alucard90 于 2010-5-14 13:28 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]sun444[/i] 于 2010-5-14 03:10 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52099932&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
英格拉姆在个人看来应该才是真的未来机械人的雏形，还是比较合乎发展情理的值勤机械人。
至于EVA那个吃电线的家伙，是不是可以理解为他只能自带电源上前线，就好比是深海探测系统，不带电线吃电直接吃死。
最作弊的应该还是高达系列，只要能武装的地方，都能武装，还能量产。根据传说中的米加离子炮的所谓功率，地图兵器等，一招一炮的能量消耗肯定不小。。。所以在激光技术还不能达到某种前所未有的高度前，这个趋势应该能被无情的延迟。
未来机械人的主战武器残弹制的比能量制的应该跟符合发展，还能实行大规模的补给。吃粮吃电的问题不是盖的。
但是EVA的一种神经元设定还是有一定前途的，思想有多远战斗就有多远的道理大家都知道吧：）
话说最后一句简单的描述是：后期机械人的运输应该还是靠空陆运输到达战场，以免能量不必要的消耗。接触战里，还是飞的或者履带吧，用跑的实在不是高级机械的体现，虽然灵活性高，但是操作和控制的程度复杂度程度高。飞的就直接多了。 [/quote]
我也觉得在城市执勤机器人里，AV98属于比较有依据和全面考虑的设定，其余的都太重了
其实我不太喜欢M9系列，相反还是AV98更顺眼一些

EVA可以不带电源……暴走状态能量无限，可以通过吃使徒来获得能量——不是有一集就死吃使徒来帮助自己突破禁锢机关么

高达的武器真的是超级多，从头到肩膀到腰部到手臂，都有武器——最极端解决能量的办法是使用来自月球的能量，有能量接收器，X高达里的设定

EVA里神经元的设定我认为是最适合人类操作的，复杂程度大为降低，但问题在于难度很高，这需要对人类的脑波研究获得突破后才能实现

运输空运成本会很高，而且这么大的飞机真的很浪费~

[quote]原帖由 [i]wsxqazasd[/i] 于 2010-5-14 09:17 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52105509&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
个人觉得高达系列有些不现实，倒是蜘蛛侠里面的那个外骨骼装甲和钢铁侠的战衣实现起来难度应该要小得多，毕竟机器人越大越难做，而且做那么大受弹面广生存能力差，虽然是人形，但肯定没有人的灵活性，我还是比较推崇 ... [/quote]
外骨骼目前的问题是电源问题
电池没多少时间可以用
后勤保障压力很大
不过目前很多科技都卡在电池上
包括电池汽车等等
短时间内还真看不到突破的可能

[quote]原帖由 [i]wallism[/i] 于 2010-5-14 10:28 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52108780&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
gundam自己都说过因为米氏粒子的发现使得战场观察能力回到一战时代还有核动力装置小型化后才会有gundam的出现，在现在这个时代，类似gundam这么大目标的东东一出来就会被打成马蜂窝吧！ [/quote]
开始是这样的
不过后来看看……貌似战场通讯完全不受阻碍
尤其SEED里完全看不到
所以这种东西……看看就算了
不过未来战争里，电子水平弱势的一方发动全频阻断来把双方拉到同一个起跑线上的可能不是没有~

高达是男人的浪漫？！
不予置评了……
我一贯认为是男人就要开扎古！

[quote]原帖由 [i]时间领主[/i] 于 2010-5-14 10:38 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52109248&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果是成群的出来会怎样呢
GUNDAM日本其实有造出原型机了 扎古 就是无内置能源系统与操作系统
其实要说机动战士 叛逆的LULU里的自在装甲战机感觉比GUNDAM要更真实些
尤其是最初的泛用型号 能力没有GUNDAM那么夸张 ... [/quote]
鲁鲁修的机体比高达小很多，不过我不太喜欢，原因还是美设的问题
首先因为鲁鲁修的作品有点偏耽美的风格，因此唯美是机体设定很大的考虑，这造成在设定上会采用少女漫画中普遍采用的九头身设计，直接导致机体的腿会纤细而且很长
这对传统大型机器人迷来说，就显得太过单薄不够气质，这问题也出现在00高达上
另外，其实鲁鲁修的机体也很夸张，例如还是海市蜃楼机，防御力就太狗血了吧。。。。
唯一的亮点是逃逸系统，但从工程学的角度上来，设定有欠考虑，主要是这么多线路在，即使端口模块化，也不可能很方便的断开连接

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2010-5-14 14:00 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52120581&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
高达是男人的浪漫？！
不予置评了……
我一贯认为是男人就要开扎古！ [/quote]
这个是我没说清楚……
高达并不是专门指高达机体
而是高达动画里所有的机体~~~

[quote]原帖由 [i]胡须邪神[/i] 于 2010-5-14 11:47 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52112738&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我记得机甲指挥官里的机甲很多身体都是非两脚步行和非类人型手臂的吧。然后你说的高达TR-6伍德沃特就是以外挂大型附加装备为目的开发的呀，虽然外形是有点不像正统的高达，但的的确确是高达系没错，反而很多人都不承认TURN A是正统高达；
[/quote]
我说的是机甲指挥官I，应该是2000年前出的，我记得全是两脚步行的说
可能你说的是2
不是正统高达的原因是在于本身是A0Z里面的，所以才不被承认，而不是其外形的缘故
话说AOZ虽说是从另一个角度看0087，但很难被承认是正史，更像是野史~
其实不承认TURNA的是基于其外形的问题，但事实上胡子是高达20周年纪念产物
从情节上看，算是对UC历史的一个总结
我认为高达正统性并不在于外表，而是UC历史。。。。

[quote]原帖由 [i]胡须邪神[/i] 于 2010-5-14 11:47 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52112738&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
     我一直都认为如果将来世界出现人形机动兵器那一定是全金属狂潮里面那样的机体，无论是M6,M9还是苏联（故事设定那时冷战还没结束，苏联没有解体）的野蛮人在设定都非常合理，机体小型化较难被雷达扫描到不说，貌似还解决了机体行动时所产生的震动对驾驶人员的身体影响，武器装备也与普通步兵所用的非常相似，减少开发费用和风险；
[/quote]

野蛮人的设定比较接近合理，尤其是操控上
但机体被扫描到的概率很大吧，这个在小说里反复被提到
震动对人体的影响没根本解决，主要还是依靠战斗服来处理，这个在小说里也有说明，毛大姐的驾驶指导这一个故事
武器和步兵相似我觉得完全是噱头了，这么大的“炮”即使是外观相似，内部等于重新开发，开发费用完全没减少，因为原理是肯定不同的

[quote]原帖由 [i]胡须邪神[/i] 于 2010-5-14 11:47 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52112738&ptid=3036037][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
     高达的体积大的问题其实是建立在米诺夫斯基粒子环境下所有电子探测装置失效为前提，只靠光学探测的话机体就不必缩减的太厉害，装甲可以得到一定的加强，成本也控制的下来；另外PHASE装甲是SEED里面出现的吧，它的工作原理已被证实是鬼扯。
     M9和强弩兵系列的全金属机体是有外挂装备的，常见是外挂飞行组件，就是在母舰升空弹射用的那个，貌似设定中还有潜水组建和重装火力支援组件；
     说到高达的速度方面楼主忽略了一个问题，就是高达里面的MS和MA大多数时间都是在太空真空环境下作战的，自身的外形设计就可以乱来了；Freedom高达是有一套矢量翼，但是Strike-Freedom没有，它那套飞翼是龙骑兵系统的充电器兼收容器，没有矢量控制翼功能；
     英格拉姆的装甲受制于制造成本，还有它不是军用机器人而是警用的，所以装甲不用太好，够用就行了，全金属里面的机体也是这个道理，不可能因为要提高防护能力而全部使用钛合金；
     说道高达的火力楼主怎么只提非UC的，Z高达、MK-2高达的一点都没有说道，其实SEED里面的绝大多数机体只是在卖弄华丽的烟花而已，一点都没有考虑那么强大的火力对火控系统和操作人员的影响，XX高达的轨道炮更是鬼扯的东东（能量供给解决得了散热问题解决不了）。像MS08小队的陆战型高达之类的机体才有作为参考的标准嘛；
     最后， M9的电子作战能力这一点，ECS系统虽然强大，但是小说和动画都提到有反制装备了，而且ECS启动的时候周围有明显的臭氧味，所以并不是无敌的。[/quote]
高达机体完全是创作需要……所以不必深究，我也认为太大了，基本高度限制在10米左右才比较合理——个人认为，但只有这个高度的话就没味道了
M9是有外挂，我还真忘记了，谢谢提醒
其实高达作品里，一半是在真空一半是在大气层，但大气层内也仅仅是提到重力对操控的影响，但很少提到空气动力学的问题，这个我觉得是漏洞；矢量翼的话其实是光轮推进翼系统，这个背翼并不是完全只担负龙骑兵系统的充电器兼收容器功能，这玩意也是一种高速推进翼。。。。但需要龙骑兵系统脱离后才能发挥作用，也称光之翼，来自于观星者的技术
全金属的M9在小说里有说没，主要防弹来自于电磁肌肉……这个具备凯夫拉类似的效果，而不是钛合金
火力问题主要是我最近刚复习了一边SD，热血沸腾中~~~~纯粹的个人问题，哇哈哈哈哈哈哈
ECS并不是无敌，但作用还是很大的~
以上~~~~

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