jx4177 2010-5-29 13:42
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 13:32 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53054290&ptid=3072323][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
两艘船探测不到鱼雷,这叫事实?如果是鱼雷攻击,当时就会发现。当时人都说不知道,以为是民用船只呀,从来没见过鱼雷。SIS里说美国潜艇顶翻韩国军舰是说笑话,你还真当真了。 [/quote]
我都说了,理论上可以的东西,在实际操作中不代表一定可以,不然也不会有工程学上的墨菲定律,更不会有众多被偷袭的受害者,因为按照你的说法,这世界上根本不存在偷袭成功的可能。
mmmm_11111 2010-5-29 13:44
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-29 13:34 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53054420&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
政治还真的是斗气。
半年多前黄海海战是朝鲜方面的上海级大败亏输,据说中弹百余发拖着浓烟撤离战场,新闻图片也有。
而再往上数更早时候,则是韩国的巡逻舰大败亏输,20mm火神炮的炮位血迹斑斑死伤惨重,也是有 ... [/quote]
边境冲突是常有的事,大家杠上了,开几炮正常,中国边境也就常有这种事。可谁会单独伏击他国军队,那是战争行为。边境冲突了不起是摩擦,政治上没人为了开几炮,死几个人,大动干戈的。说政治是斗气,太幼稚了。
jx4177 2010-5-29 13:45
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 13:39 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53054755&ptid=3072323][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
宙斯盾级驱逐舰的反潜能力未必比这艘舰好多少,这是专门的反潜舰。朝韩两国动不动就针对对方的军事演习,动不动就开炮,这叫和平时期?这种反潜舰,本来就是搜集朝鲜潜艇数据的,连鱼雷都探不到?巡逻可不只是看海面。中国的巡逻舰哪个不是荷枪实弹。边境巡逻,无论是陆军还是海军空军,都是荷枪实弹。[/quote]
你这样夸奖韩国棒子的东西他们听了会很高兴的。:shy
低成本的荷兰SPH32能和美国的大型SQS-53C比吗,舰壳声纳的大小直接决定其性能和功能,更别说伯克还具有拖曳线列阵。
mmmm_11111 2010-5-29 13:46
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-29 13:42 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53054911&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
我都说了,理论上可以的东西,在实际操作中不代表一定可以,不然也不会有工程学上的墨菲定律,更不会有众多被偷袭的受害者,因为按照你的说法,这世界上根本不存在偷袭成功的可能。 [/quote]
做什么事情都有目的,不是一时心血来潮,瞎打一通。朝鲜玩这种战争行为干什么?他又不是不知道自己的处境。
[[i] 本帖最后由 mmmm_11111 于 2010-5-29 13:48 编辑 [/i]]
mmmm_11111 2010-5-29 13:50
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-29 13:45 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53055149&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
你这样夸奖韩国棒子的东西他们听了会很高兴的。:shy
低成本的荷兰SPH32能和美国的大型SQS-53C比吗,舰壳声纳的大小直接决定其性能和功能,更别说伯克还具有拖曳线列阵。 [/quote]
美国军舰针对的是俄国潜艇,如果都对朝鲜潜艇,能好哪去?同样是打简易工事,用82迫击炮,跟155榴弹炮能有多大区别?
how022 2010-5-29 13:57
很难说是不是朝鲜干的,个人认为不会,能维持现在的稳定统治就不错了,应该不会再搞事了
oq0000 2010-5-29 14:07
现在要打起仗来很难,毕竟大多数国家也不愿意打仗
hanukasang 2010-5-29 14:24
帝国主义亡我之心不死
眼看两岸关系逐渐转暖,偏偏这个时候半岛又跳出事端
7086 2010-5-29 14:33
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 13:46 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53055202&ptid=3072323][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
做什么事情都有目的,不是一时心血来潮,瞎打一通。朝鲜玩这种战争行为干什么?他又不是不知道自己的处境。 [/quote]
我觉得这次朝鲜的目的已经达到,他们是在试探韩国上下对于战争的底线,即到底敢不敢打仗。对朝鲜来说它的处境虽然不太好,但是并不等于将来不会更糟,如果一定要打仗,金二可能觉得还是现在比较有利,如果等他死掉了就更不利了。韩军方面应该是早就知道是鱼雷袭击,那个李命薄不是第一时间就躲进地堡里去了?后来的情况基本上可以断定是打掉了牙和血吞,先来个调查让国民冷静一下,避避风头,等到调查结果出来了再到处哭诉找人主持公道,整个就是弱国无外交的典型。除了李命薄还有中国,俄国,美国几方肯定也没闲着,当然后台老板们在台底下做了什么交易,进行了什么谈判也不会对外公布。不过有一点金二太阳现在也探明了,就是中,俄还是要保他的,美国则根本不想打朝鲜,至于韩国嘛,他们总统的名字已经说明问题了“命薄”。
mmmm_11111 2010-5-29 14:44
[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2010-5-29 14:33 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53058461&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得这次朝鲜的目的已经达到,他们是在试探韩国上下对于战争的底线,即到底敢不敢打仗。对朝鲜来说它的处境虽然不太好,但是并不等于将来不会更糟,如果一定要打仗,金二可能觉得还是现在比较有利,如果等他死掉 ... [/quote]
如果朝鲜真这么做了,他试探的可不是韩国,而是美国。美国不搞他,他就偷笑了,还主动惹美国。战争对朝鲜来说不是最可怕的,美国可以让他生不如死。如果金二哥是个这么喜欢玩的人物,朝鲜国家就算还在,金二哥一家人早就挪挪地方了。现在之所以都认为是朝鲜干的,因为都是韩国及其盟国的媒体在宣传,朝鲜喊的不如他响而已。有理不在声高,现在最重要还是应该让多方介入调查。
jx4177 2010-5-29 14:50
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 13:50 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53055459&ptid=3072323][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
美国军舰针对的是俄国潜艇,如果都对朝鲜潜艇,能好哪去?同样是打简易工事,用82迫击炮,跟155榴弹炮能有多大区别? [/quote]
声纳的有效范围取决于其本身性能,假如你认为美国的高性能声纳与韩国的廉价荷兰声纳对朝鲜潜艇的探测结果都是一样,那只印证了一件事————朝鲜潜艇的噪声之低让两者的效果处于同一水平,就好比F-22让无论是台风的CAPTOR雷达还是粗糙N倍的N001雷达一样变瞎子一样。
jx4177 2010-5-29 14:51
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 13:46 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53055202&ptid=3072323][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
做什么事情都有目的,不是一时心血来潮,瞎打一通。朝鲜玩这种战争行为干什么?他又不是不知道自己的处境。 [/quote]
朝鲜玩这种行为就没停过好不好,60年代还派敢死队去暗杀当时的韩国总统。
我之前就说了,无论他是穷是富、是吃饱还是饿着,这种搞事的基因都是与生俱来的。
7086 2010-5-29 16:00
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 14:44 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53059232&ptid=3072323][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果朝鲜真这么做了,他试探的可不是韩国,而是美国。美国不搞他,他就偷笑了,还主动惹美国。战争对朝鲜来说不是最可怕的,美国可以让他生不如死。如果金二哥是个这么喜欢玩的人物,朝鲜国家就算还在,金二哥一家 ... [/quote]
他们好像还炸过南韩的客机,还去东南亚什么地方刺杀过外国领袖,这好像是汉城奥运会前的事。在50年代还派人到中国来抓延安派!要想搬掉金家还真不是那么容易的。还有一回好像因为英文没学好和一把斧子和澳大利亚断了交。
7086 2010-5-29 16:08
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-5-29 14:44 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53059232&ptid=3072323][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果朝鲜真这么做了,他试探的可不是韩国,而是美国。美国不搞他,他就偷笑了,还主动惹美国。战争对朝鲜来说不是最可怕的,美国可以让他生不如死。如果金二哥是个这么喜欢玩的人物,朝鲜国家就算还在,金二哥一家 ... [/quote]
美国有什么办法让金二生不如死?要有这种办法美国人早就用了还要等到今天?至于朝鲜是一向很火爆的,就像楼上说的那样,过去还派人去袭击青瓦台,还用过炸弹炸朴正熙,87年还炸过一架韩国客机。
ffk000 2010-5-29 18:29
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
julyyy 2010-5-30 11:52
最郁闷就是韩国,受到了损失。其他国家就乘机来瞎搞,反正都从这个事情里面想得到一些好处。
wuzdqs 2010-5-30 11:56
这件事情从前到后都透露着诡异
在韩国拿出确实的证据链前 我还是不能相信是朝鲜干了这事情
金家父子不会没事找事 自找苦吃
runot2far 2010-5-30 12:02
我坚决支持jx4177老兄。有很多人都喜欢阴谋论,其实有很多时候,从大局动向就足以判断真相了,可是还就是有人喜欢捕风捉影。
现代的反潜技术其实根本没有人们想象的那样强,就是在戒备状态下基本上也是守株待兔战术,成功率跟瞎猫碰死耗子差不多。为了击沉一艘潜艇,一般都需要多艘反潜舰只合作才能成功,更不要说平时。
天安舰事件后,金正日时隔三十年访华,之后又撤回前言,同意继续六方会谈。现在温家宝在韩国和日韩会谈,看看事后发表的声明,哪里有一点替朝鲜喊冤的意思?日本的媒体甚至已经直说了
[color=blue]温首相は28日、李明博大統領とソウルで会談し、朝鮮半島の平和と安定を脅かすいかなる行為も非難するとの姿勢を示し、韓国哨戒艦沈没事件については、中国は誰も「かばわない」と表明していた。[/color]
[color=blue][color=black][/color]
[color=black]翻译:[/color][color=purple]温家宝首相于28日在首尔与李明博总统会谈,表示了威胁朝鲜半岛的和平和稳定的行为的谴责。对于韩国巡逻舰沉没事件,中国表明“不庇护任何人”。[/color]
[color=#000000][/color]
[color=#000000]当然我们可以说这是日本的一厢情愿,但是新闻报道不是评论,还是必须有些依据的,所以可以肯定朝鲜已经给中国交了底了,中国心中有数,所以没有力挺朝鲜,甚至可以说这些会谈上,中国一定替朝鲜做了某种程度的求情了,希望韩国和朝鲜坐下来谈。[/color]
[color=#000000]朝鲜要是无辜的,中国会是这个态度?[/color]
[/color]
mmmm_11111 2010-5-30 13:44
[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-5-30 12:02 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53075511&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
我坚决支持jx4177老兄。有很多人都喜欢阴谋论,其实有很多时候,从大局动向就足以判断真相了,可是还就是有人喜欢捕风捉影。
现代的反潜技术其实根本没有人们想象的那样强,就是在戒备状态下基本上也是守株待兔战术 ... [/quote]
从来没有人怀疑反潜的难度,可探测鱼雷太容易了,现在韩国说的是被攻击的毫无征兆,对于一艘反潜舰来说,躲不开鱼雷没问题,探测不到鱼雷,是根本不可能的。就算朝鲜无辜,中国也不可能因为朝鲜得罪美国,这就是政治。
[[i] 本帖最后由 mmmm_11111 于 2010-5-30 14:01 编辑 [/i]]
mmmm_11111 2010-5-30 13:48
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-29 14:50 发表 [url=http://67.220.92.15/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=53059636&ptid=3072323][img]http://67.220.92.15/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
声纳的有效范围取决于其本身性能,假如你认为美国的高性能声纳与韩国的廉价荷兰声纳对朝鲜潜艇的探测结果都是一样,那只印证了一件事————朝鲜潜艇的噪声之低让两者的效果处于同一水平,就好比F-22让无论是台风 ... [/quote]
归根到底,你想谈到反潜问题,可现在的问题是探测鱼雷的问题,不同的声纳对鱼雷打探测距离不同,可说反潜舰上的雷达根本探测不到鱼雷,那就太可笑了。